ОТЛИЧИЕ РУССКОЙ ШКОЛЫ ВИЗАЖА ОТ ЕВРОПЕЙСКОЙ

[машенька 0]

Хм.... Видимо, Высокая Мода на то и высокая, чтобы не всем дотянуться ... я уже и не уверена, что хочу...

[лилия21 0]

И все же...Непринятие той же Вивьен Вествуд это

1. Сложившийся стереотип?

2. Недостаток образования?

3. Просто не дано?

4. Другое?

5. Или все вместе...

Я, честное слово, пытаюсь разобраться с какой стороны подходить к подобным макияжам... Мне очень хочется понять...,чтоб смочь оценить и прочувствовать...

да это личное дело каждого, кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, мне лично ваще все равно, есть вествуд-ок, нет--ок, но без агента провакатора-не ок (линия нижнего белья , которую разрабатывает ее сын).

чтоб смочь оценить и прочувствовать...

это вы погорячились, все же не классическая музыка и не пикассо, это просто культура, не нравится-это ваше право, ничего в этом особенного, образование ихмо дает более широкий взгляд на все, а не то, что все должно нравится и вы в котексте своих знаний смотрите на вещи под другим углом

[Итальянка 0]

Ася, не совсем согласна. Вествуд это тот человек, который явно не может ввести тип героя на подиум. Она сама по себе другой тип, и лично я в представленном образе героя не вижу. Да, это продаваемый образ, но продаваемым может быть и "не идеальное". Имхо, в такой сфере деление на условно положительное и отрицательное мало применимо.

Потом - трикстер двигает сюжет, меняет миропорядок, Локи вообще Рагнарок устроил, и это тоже не вяжется с концепцией "положительно-отрицательно". Если это чему-то и учит, то только тому, что не все постоянно и не все так серьезно, как представляется. В концепции Вествуд эта серьезность и незыблемость, как мне кажется, как раз и подвергается сомнению.

Кстати, пресловутый Иван тоже стал богатым и счастливым, разве это делает его героем? Это не та мерка. Герой действует в рамках миропорядка, трикстер над порядком издевается, зачастую посрамляя героя.

 

Если вдаться в глубоко психологические и культурные дебри, то нам тут не хватит места, я пытаюсь впихнуть общий смысл в короткие посты)

Я говорю о том, что в рамках образов, архетипов, понятия о добре и зле не вполне соответствуют принятой морали.

[Итальянка 0]

Да..по поводу высокой моды. Во-первых, совершенно не обязательно ее понимать и ей интересоваться. Тут идет обсуждение, и, может быть, в процессе все мы узнаем что-нибудь новое (как в Южном Парке ) А во-вторых - все, что я могу сказать - open your mind (раскрой свой разум). Когда не все гладко, надо задумываться, когда не все "красиво", надо смотреть, а искусство, не вызывающее противоречий, как правило законсервированно. Тут я согласна с эммой пилс (кстати, спасибо!

В книгах по культурологии довольно часто помещают фотографии предметов искусства и культа древних времен, в том числе изображения богов и героев. Я думаю многие видели. Некоторые изображения не сказать чтобы были эстетичны. Но это символы, за которыми стоит идея. И идея далеко не всегда красивая и гладкая, хотя с точки зрения древних она была очень даже ничего) Да и для нас она нормальна, если вдуматься, если включить то мышление, которое не поросло штампами, включить подсознание. Это всегда интуитивно понятные изображения и идеи. Так же и тут - образ, это всего лишь символ, который должен включить ваше воображение, он может быть схематичен. Когда образный макияж делаем, мы разве не на тех же символах строим концепцию? Так что тогда не понятно с модой, которая те же символы эксплуатирует?

[NataliK 0]

интересно, что тут в сравнении "наших" и европейских из "наших" критиковались как и "тушевки вертикальные" и какие там еще, "петельки" и т.п. - макияжи вроде как салонные в основном и конкурсные , а их "ихних" -противопоставляется почему-то подиум.. с ним-то и так все ясно вполне- на то он и подиум чтоб идею в образе доносить. но ведь не за эти макияжи в Европе клиентки с радостью платят 300-500 евро стильным (в отличие вроде как от наших) европейским волшебникам-визажистам? и вот как раз в этой области у меня лично есть сомнения в их "волшебстве" (или хотя бы такого превосходства в мастерстве в сравнении с нашими) и супер-стильном виде немодельного вида и не на подиум идущих клиенток..может,я не те работы смотрела?

подиум у нас в начале развития, вполне понятно что прямо сейчас тренд-сеттером Россия или Украина не станет. и большинству из нас на подиуме в ближайшее время работать не придется. и уж тем более как основной (оплачиваемой, кстати) работе.. А есть ли чему НАМ учиться у НИХ в салонном макияже - это пока так и не раскрытый по-настоящему вопрос..(абстрактные философствования без единого примера в расчет не беру - хотелось бы увидеть тот самый "шик" на реальных европейских тетеньках)

Кстати, о конкурсах- тем же "карандашным" работам на конкурсах в Европе и Штатах наверное им тоже не последние лохи давали первые места..или я чего-то не понимаю? может,у них там в судействе тоже по какому-то странному стечению обстоятельств собрались те ъ, у кого "мозги набекрень"? далекие от утонченного чувства стиля Эммы Пилс и wonderfulalice?

[зои 0]

Доброе утро, вссем форумчанкам!

Вторую неделю каждый день зачитываюсь данной темой и веет неким негативом (кто кого сделает?! ), а ведь долгожданная, полезная и многим интересная тема!!!

Представила, если бы собрались за чашечкой кофе, я бы оглохла!!!

 

А есть ли чему НАМ учиться у НИХ в салонном макияже - это пока так и не раскрытый по-настоящему вопрос..(абстрактные философствования без единого примера в расчет не беру - хотелось бы увидеть тот самый "шик" на реальных европейских тетеньках)

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

+ можно ли наглядно (фото) продемонстрировать псевдоевропейский макияж и сравнить с теми волшебными работами европейский визажистов с обоснованием?

 

Никого обидеть не хотела!

Всем отличного настроения)

[пианино 0]

Ася, не совсем согласна. Вествуд это тот человек, который явно не может ввести тип героя на подиум.

я не про Вествуд конкретно, я про то, о чем писала Татьяна.

[orhideja 0]

Я вот тоже второй день читаю ету тему, очень интерестно.

Я пока тут для примера скину фотки салоннова макияжа в Финнляндии.Взяла с сайта очень крутова визажиста по финнским меркам.Свадебний макияж у нас стоит максимум 150е.

[wonderfulalice 0]

Да что ж такое, уважаемая ninay, никак понять мы не можем друг друга Лично я глаза не увидела НЕ на работе Найды, работа в группе декли, про которую еще написали, что все линии как то трансформированы. Там кому то это понравилось, а на мой взгляд трансформированы они так, что действительно глаз не видно. Она не занимала призовых мест. На мой взгляд все работы достаточно массивны и может даже перегружены. Но я теперь начинаю поинмать, что требования на конкурс задают в принципе сами судьи, а значит, возникает замкнутый круг - они сами судят и сами задают критерии и сами тренируют. Один знакомый мне парикмахер, чемпион Европы, когда мы делали с ним очередную работу для их конкурса сказал, что он точно знает требования и все критерии и что конкретно нужно сделать, чтобы победить. Когда я спросила, почему он не делает тогда этого, он ответил, что ему интересено мнение и других людей на его творчесвто, на его собственный почерк и прочтение темы, он не хочет быть белкой в колесе. Европейский подход на мой взгляд дает нам больше пространства для мышления. Скажите откровенно, форумчанки, какие журналы вы прокупаете, читаете, смотрите, наши или европейские?

А про Вествуд - она сама герой, когда то перевернув модный мир и выведя антиэстетику в ряды трендсэттеров. Меня она тоже вдохновляет, впрочем как и многих других мировых дизайнеров как и по собственному признанию Гальяно. И я согласна с Зои, что пост наш интересен, но почему то свалился к каким то разборкам, что печально.

[tatiana-vedeneeva 0]

..... и веет неким негативом (кто кого сделает?! ), а ведь долгожданная, полезная и многим интересная тема!!!

Представила, если бы собрались за чашечкой кофе, я бы оглохла!!!.....

 

Вам показалось, что веет негативом...все прекрасно друг с другом общаются....

 

......что пост наш интересен, но почему то свалился к каким то разборкам, что печально.

 

Вам показалось, что он куда-то свалился....с чего Вы взяли. что тут разборки...

 

ну. обязательно найдется кто-то, кому почудится , что начинаются " разборки" , " скандал" , " базар" , " что все ругаются" и т.д.и т.п

[jakie 0]

[jakie 0]

[jakie 0]

[/url]

[gwen 0]

Считаю что назначение у этих видов макияжа разное.

Европейский призван взбудоражить,впечатлить,он более креативный,больше раскрывает тебя как творца и художника, открывает твои зажатые салонным макияжем чакры и встряхивает. Он способен вдохновлять,пугать...вызывать эмоции,разговоры.Это шоу!Эпатаж!

 

То,чем занимаемся мы на свадьбах и для клиента,это немного другое.

Там задача прежде всего украсить ДАННУЮ девушку ,сделать ее чуть красивее,чем обычно не выходя скажем так.за рамки приличий)))) Рамки у каждого мастера и каждого клиента тоже свои,что несомненно все-таки иногда дает простор к творчеству)

[jakie 0]

Вот первое что пришло в голову ,набрала в поиске..Евро и наши красавицы,чувствуете разницу?

[tatiana-vedeneeva 0]

Милениум, я согласна с твоей сентенцией про цикличность возникновения фриков и обязательное их появление раз в пятилетку и нужность их обществу...., но я не заламываю руки и не взываю к небу с вопросом , почему же оно так... когда на Евровидении выиграли финские фрики, все мировые музыкальные критики сошлись во мнении. что это лишь легкое недоразумение и уже на след. год это явление в музыке не взошло на пьедестал....однако, в модном мире все наоборот : возводится в тренд полный шлак и образы фриков ходят по подиуму постоянно , но никто не спросит, а сколько дорожек нюхнула мадам Вэствуд перед тем, как взять в руки черный карандаш и обвести им красные губы , размазать черные тени с потекшей тушью и иметь трезвость взгляда и полное согласие мыслей в голове и назвать все это безобразие своими именами...

 

Лилечек , давай, входи в дебаты и адресуй мне свои посты , ты же знаешь, поссориться со мной можно лишь плюнув мне в душу, а вход в дебаты - это как войти в интимную связь, так давай, сделай это и будем получать удовольствие ... :lol: Я признаю, я притянула за уши месье Кляйна , он - белый и пушистый со своим минимализмом , но я имела ввиду временной период с ним гораздо позже, чем тот , о котором ты говоришь- появление "Обсейшн" с Мосс, где она еще юная, трогательная и ,говорят, была невинна и чиста. .......а в остальном, смысл поста оставляю тем же....

[gwen 0]

лично мои (ЕВРОПЕЙСКИЕ РАБОТЫ)

я их очень нежно люблю,потому как вообще люблю хулиганство

 

http://makeupart.ru/pictures/work/28.jpg

 

http://makeupart.ru/pictures/work/64.jpg

 

напрямую вставить фотки не дает почему-то

[зои 0]

Дорогая, Татьяна!

Ооочень интересно читать ваши посты (и не только ваши), прям энергетика чувствуется!

Уважаю сильных людей способных высказать своё мнение!!!

 

... давай, входи в дебаты и адресуй мне свои посты...

 

Дебаты (англ. debate, debating) — это формальный метод ведения спора, при котором стороны взаимодействуют друг с другом, представляя определенные точки зрения, с целью убедить третью сторону (зрителей, судей и т. д.)

 

В формальном состязании по дебатам существуют особые правила ведения дискуссии, принятия решения о победившей/проигравшей стороне, а также процедуры/формат проведения.

 

А мне казалось здесь свои мнения высказывают, а не убеждают в верности только своего и желают победить в споре!

 

И я согласна с Зои, что пост наш интересен, но почему то свалился к каким то разборкам, что печально.

 

Мне не единственной уже кажется!

 

Вам показалось, что он куда-то свалился....с чего Вы взяли. что тут разборки...

 

ну. обязательно найдется кто-то, кому почудится , что начинаются " разборки" , " скандал" , " базар" , " что все ругаются" и т.д.и т.п

 

Это с Вашей стороны нам почудилось!

 

И опять таки Вы убеждаете нас в нашей не правоте и спорите.

Мы ведь высказали своё мнение и его не обязательно опровергать!

 

И может всё же ближе к теме!

Вот лично мне очень любопытно было бы взглянуть на фото мейков под вашим одобрением!

Заранее благодарю)

С уважением, Зои.

 

перекрестившись отправляю пост в ожидании ...