Как я неудачно поработала TFP:(

[Asenka 0]

(вон люди пишут, что кто-то в газеты фото продает... порнушку что ли в дешевые журнальчики? о_О)

:blink: :blink:

Вы считаете, что в журналах может печататься только лишь дешевая порнушка??? Даже нет желания что-то объяснять............ Хотелось бы верить, что таких фотографов, как вы, меньшинство....

 

Ну почему фотографов, профессия тут ни при чем, надо надеятся что таких людей, как я - меньшинство ))

 

Посудите сами: газеты печатают обычно:

а) репортаж (но это не наш варинат),

б) реклама (это тоже не наш вариант так как тфп)

в) иллюстрации к своим темам (тоже не наш вариант, это может быть либо что-то снятое индивидуально для дорогого журнала... но это уже не тфп, либо стоки где много и и дешево для более бюджетных изданий... единственное чего нет на стоках - сами понимаете чего )

 

Я действительно не вижу альтернативы, а вы?

 

Ну... пожалуй есть альтернатива:

а) хозяин издания идиот и готов тратить бОльше за мЕньший выбор (покупать у фотографа вместо использования стоков, где одна карточка в качестве для печати на формат А3 стоит 25 центов). Такие сказочные люди встречаются редко и такие издания редко выживают... поэтому это вариант с боооольшой натяжкой

б) редактор издания друг фотографа и они вместе дурят и хозяина издания и вас утверждая что съемка тфп (и опять таки, тогда уже нет речи о тфп)

[nika** 0]

Ну, ваши рассуждения (причем ошибочные, тк существуют и другие варианты) вы можете оставить при себе... Что-либо объяснять вам нет никакого желания...

[Asenka 0]

Ну, ваши рассуждения (причем ошибочные, тк существуют и другие варианты) вы можете оставить при себе... Что-либо объяснять вам нет никакого желания...

Почему? Очень жаль, что я так и не услышу другие варианты - страсть как любопытно.

[nika** 0]

Asenka, не хочу переходить на личности.... Но общаться с вами и объяснять что-либо вам у меня нет совершенно никакого желания. Доказывать вам мне что-то совершенно не интересно, и любопытство ваше я тоже не удовлетворю... Придется вам поверить мне на слово... А если не верите, то, если честно, то меня это особо не волнует. Думаю, что на этом можно закончить нашу дискуссию, тем более, что к теме это не относится.

[Asenka 0]

Asenka, не хочу переходить на личности.... Но общаться с вами и объяснять что-либо вам у меня нет совершенно никакого желания. Доказывать вам мне что-то совершенно не интересно, и любопытство ваше я тоже не удовлетворю... Придется вам поверить мне на слово... А если не верите, то, если честно, то меня это особо не волнует. Думаю, что на этом можно закончить нашу дискуссию, тем более, что к теме это не относится.

 

Никак не могу оставить этого обсуждения. Вы уже перешли на личности, сказав, что таких как я должно быть меньшинство, и что я считаю, что в журналах может быть содержание только "ниже пояса". Выставили меня не знаю кем, а потом в кусты (мол, я с такими не разговариваю).

 

А ведь я вовсе так не считаю, я знаю много достойных журналов, не содержащих никакой не только порнографии, но даже и эротики. Я пояснила, что в моем сообщении речь шла не о содержании, а о прямой продаже тфп фотографий в печатные издания. Вы же на это сказали, что разговаривать со мной не видете смысла. А оскорблять меня смысл вы видите

[nika** 0]

Asenka, не нужно переворачивать все с ног на голову. Выделяя ваши цитаты, лично к вам я не обращалась, тк с вами не работала, а рассказывала о своем личном неприятном опыте работы с фотографом. Не понимаю, почему вы приняли все на свой счет... Разве мы знакомы??? Ну, и после вашего выпада про дешевые порногазеты, вы думаете, что я буду с вами о чем-то общаться??? Я не знаю вас как человека и написала, что ИМЕННО ТАКИХ ФОТОГРАФОВ, как вы хотелось бы поменьше. Почему?? Смотрите выше ( и цитаты, и порногазеты)... Про "Ну почему фотографов, профессия тут ни при чем, надо надеятся что таких людей, как я - меньшинство wink.gif))" написали вы! Не нужно мне приписывать того, что я не говорила. Перечитайте по порядку сообщения! Так что, в кусты я не прячусь... Но общаться с вами действительно неприятно... Я все разъяснила?? Можем закончить??

[Asenka 0]

Asenka, не нужно переворачивать все с ног на голову. Выделяя ваши цитаты, лично к вам я не обращалась, тк с вами не работала, а рассказывала о своем личном неприятном опыте работы с фотографом. Не понимаю, почему вы приняли все на свой счет... Разве мы знакомы??? Ну, и после вашего выпада про дешевые порногазеты, вы думаете, что я буду с вами о чем-то общаться??? Я не знаю вас как человека и написала, что ИМЕННО ТАКИХ ФОТОГРАФОВ, как вы хотелось бы поменьше. Почему?? Смотрите выше ( и цитаты, и порногазеты)... Про "Ну почему фотографов, профессия тут ни при чем, надо надеятся что таких людей, как я - меньшинство wink.gif))" написали вы! Не нужно мне приписывать того, что я не говорила. Перечитайте по порядку сообщения! Так что, в кусты я не прячусь... Но общаться с вами действительно неприятно... Я все разъяснила?? Можем закончить??

Пожалуй да, на этом можно поставить точку. Я поняла, что из вашего сообщения

(вон люди пишут, что кто-то в газеты фото продает... порнушку что ли в дешевые журнальчики? о_О)

:blink: :blink:

Вы считаете, что в журналах может печататься только лишь дешевая порнушка??? :blink: :blink: Даже нет желания что-то объяснять............ Хотелось бы верить, что таких фотографов, как вы, меньшинство....

"Даже нет желания что-то объяснять............ Хотелось бы верить, что таких фотографов, как вы, меньшинство...." относилось к моему первому сообщению http://vizage.parikmag.ru/index.php?s=&amp...ost&p=49756

А "Вы считаете, что в журналах может печататься только лишь дешевая порнушка???" было просто недопонимаем, поскольку я так вовсе не считаю.

 

Надеюсь, такие фотографы, как я, вам не встретятся. Всего хорошего.

[Анна Давидович 0]

Спешу встать на защиту фотографов, кем я и являюсь!

Я работаю ТФП с визажистами только в тех случаях, если съёмка вся бесплатная творческая, а это значит, что: я, модель и стилист хотят получить приятный результат. В последствии, если меня устраивает работа стилиста- я стараюсь помогать ему подработкой и приглашаю на платные съёмки. а фотографии присылаю хоть не супер быстро, зато стоящие и ОБЯЗАТЕЛЬНО присылаю. Так что, если надумаете- обращайтесь, поработаем! мои работы можно посмотреть на www.fotada.com 926-605-8533 Анна Давидович

[Annbeauty Kartashova 0]

Спешу встать на защиту фотографов, кем я и являюсь!

Я работаю ТФП с визажистами только в тех случаях, если съёмка вся бесплатная творческая, а это значит, что: я, модель и стилист хотят получить приятный результат. В последствии, если меня устраивает работа стилиста- я стараюсь помогать ему подработкой и приглашаю на платные съёмки. а фотографии присылаю хоть не супер быстро, зато стоящие и ОБЯЗАТЕЛЬНО присылаю. Так что, если надумаете- обращайтесь, поработаем! мои работы можно посмотреть на www.fotada.com 926-605-8533 begin_of_the_skype_highlighting              926-605-8533      end_of_the_skype_highlighting Анна Давидович

=)

[Annbeauty Kartashova 0]

Пожалуй да, на этом можно поставить точку. Я поняла, что из вашего сообщения

 

"Даже нет желания что-то объяснять............ Хотелось бы верить, что таких фотографов, как вы, меньшинство...." относилось к моему первому сообщению http://vizage.parikmag.ru/index.php?s=&amp...ost&p=49756

А "Вы считаете, что в журналах может печататься только лишь дешевая порнушка???" было просто недопонимаем, поскольку я так вовсе не считаю.

 

Надеюсь, такие фотографы, как я, вам не встретятся. Всего хорошего.

1. Я оставляю за собой право продавать фото на фотобанках. Если визажист против, или хочет чтобы я за это платила или отдавала какой-то процент, то я не заставляю со мной работать - проходите мимо, я же никого не неволю wink.gif ---эксплуатация =) зато открытая ..я например не работаю на таких условиях ... так как если готовиться на продажу уже есть условия ко мне .. какого вида делать мейк ..а у меня желания большущие и на творчестве .. надоело делать точто указывают

[brava 0]

Сегодня еду на съемку! И вот что решила! Сейчас составлю мини-договор или релиз, как он правильно называется и оговорю все условия, а именно - фотограф обязуется сделать два портретных снимка, на котором будет четко виден макияж (например открытые/закрытые глаза), вернуть фотографии (в любом расширении, а то бывает говорят, "ой там специальное расширение, без обработки никак", а обработка будет около 2 недель...) в течение 2 недель, обязательно подписывать фотографии и делать ссылку на визажиста. И все это дело закрепить подписями модели, визажиста и фотографа. Все. Так и сделаю. Надоело.

 

А вообще, мне кажется ТПФ - очень неблагодарная работа... вот какой-то странный стереотип, если работаешь бесплатно, значит ты не профи, и тебя можно тыкать, навязывать свои идеи, или как выше было написано "подержать штатив"... Сижу и злюсь. Нужно уважать себя и знать цену как себе, так и своему времени, что уж тут говорить о косметике и курсах.

 

К сожалению подписи моделей, визажистов и фотографов никакой юридической силы не имеют. Эта бумажка ни к чему никого не обязывает.

И еще совет. Если ты опытный визажист - ставь свои условия, а если начинающий, то работай, работай и еще раз работай!

[мятный_дракончик 0]

Уважаемые визажисты! В общем такая ситуация... Поработала с одной студией ТФП, и фотографии мне совсем не нравятся... Сначала просто посмотрите, а потом почитайте мое мнение ниже...

 

 

 

 

 

Так вот, судя по этим фото, имхо - можно решить, что я умею красить только глаза, да и их не очень ) Хотя я и два и три тона тональника использую, уже не говоря у коррекции... Тут - ничего не видно. Фотки напоминают фотографию на паспорт... Когда один источник света бьет тебе прямо в лицо, и получается из лица блинчик.

 

Может я чего то не понимаю в фотографии? Т_Т

[кьяза 0]

Девочки, у меня возник вопрос........ Где-то пару страниц назад фотограф писал о том, что при съемках ТФП фотографии остаются в собственности фотографа, те он может их продавать и вообще делать все, что захочет. Частенько и на практике эти слова подтверждаются... Но если это съемка ТФП и каждый из участников вносит свою долю- и модель, и фотограф, и визажист, и парикмахер, то почему результатом общего труда свободно может распоряжаться только фотограф??? Разве это корректно??

По закону об авторском праве - правами на фотографию обладает фотограф, поскольку это результт его труда))))

Как бы так помягче сказать - визажист создает образ - его можно увидеть, но не пощупать (щупать будете модель и косметику, но не образ), модель создает образ - его можно увидеть но не пощупать (хотя многие мужчины пощупать не прочь), а фотограф создает фотографию - которую как раз пощупать можно - отпечаток.

Сейчас поищу выдержку.

 

"Фотограф пользуется авторским правом на свои фотографии. Поэтому он является автором и получает все права автора, предусмотренные российским Законом об авторском праве от 9 июля 1993 года. Авторские права подразделяются на две группы: личные права и имущественные права. Личные права фотографа включают: право авторства, право на имя, право на обнародование и право на защиту репутации автора.

 

Имущественные права фотографа заключаются в том, что фотограф вправе разрешить или запретить использование своей фотографии следующими способами: воспроизведение, распространение, публичный показ, в том числе по телевидению.

Закон "Об авторском праве и смежных правах" устанавливает следующие имущественные права:

 

право на воспроизведение (тиражирование) в любой печатной продукции;

право на распространение экземпляров фотографии (продажа, бесплатная раздача);

право на импорт экземпляров фотографии, в том числе в любых печатных изданиях;

право на публичный показ, в том числе по любым каналам телевидения;

право на изменение формы изображения. "

 

http://www.grudev.ru/photo/avtor_pravo_photo.htm

 

Вот список на что распостраняется авторское право:

Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения,

а также от способа его выражения:

литературные произведения;

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения;

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии,

топографии и к другим наукам;

другие произведения.

 

http://www.photografs.ru/Prava.html

 

К сожалению - макияж изаж и позирование сюда не отноятся. Единственное - вы можете выкупить имущественные права у фотографа и тогда полностью распоряжаться фотографией, правда все равно с ссылкой на автора.

ТОгда зарабатывать он ими не сможет.

Вопрос - а оно вам надо?

[nika** 0]

Только сейчас увидела ваше сообщение)) Спасибо большое за объяснение))!

А как быть с такой ситуацией? У меня подруга выходила замуж в Италии. Соответственно, на свадьбе работал итальянский фотограф. На выходе они получили книгу с фотографиями, а диск с фото им не отдали, объясняя это тем, что их фото- это собственность фотографа((( И если они хотят допечатать фото, то могут их заказать у него за дополнительную плату.... Наверное, я чего-то не понимаю... Одно дело TFP, но когда съемка оплачивается, то разве клиент не имеет права делать с фото все, что ему вздумается? Мне казалось, что после того, как работа фотографа оплачена, то фотограф не имеет больших никаких прав на фото.... Поправьте, если ошибаюсь)))

[кьяза 0]

ничего не могу сказать, не видя договор с фотографом.

Я вам отвечу в течении этой неделии более подробно, что можно сделать. Вы только попросите у молодоженов договор и почитайте в каком виде им было обещано по договору отдать фотографии

[vitusik_21 0]

Nika**, у нас изначально перед тем, как договориться о свадебной съёмке, расписываются цены таким образом, или просто фото в альбом, или альбом и диск со всеми фото или только диск с фото и молодожёны сами печатают фото, где пожелают. У всех этих услуг и цена соответственно разная. Но такого, что бы оплатили диск и фотограф не отдавал диск - такое слышу впервые. Наоборот фотографу выгодно делать на диске, дороже стоит. Надо узнать как они изначально договаривались, может за отдельную плату диск попросить выкупить.

[nika** 0]

Ага((( Уже выкупили((( 300 евро за диск(( Помимо того, что книга полторы стоит................. Я у нее поподробнее расспрошу про договор, только чуть попозже.

[кьяза 0]

ИТак, у меня наконец появилось немного свободного времени, и я могу подробно расписать о договоре с фотографом. Интересно будет и визажистам для работы, ну и просто девушкам, кто собирается замуж)))

Первая встреча с фотографом - виртуальная и реальная, неважно - вы должны строго настрого для себя уточнить - результат в каком виде вы хотите получить. От этого и плясать.

Вам может понравиться портфолио фотографа (это обязательноу условие), вам может потом понравится фотограф как человек (желательное условие), и после этого может фозникнуть обстоятельство, когда стоит насторожиться - договор.

В договоре должно быть четко прописано:

Цель съемки (студийная, свадебная, опен-эйр....../ репортаж, постановка, работа с стилистом)

Дата , время и место

Кто фотограф и кто снимается

продолжительность съемки

стоимость услуг

Результат: - диск и/или отпечаток

- количество (все без отбора, все качесвтенные, только ретушь)

- формат (джипег или рав)

- дополнительные услуги (альбомы, слайд-шоу, рамочки, коллажи)

Когда будет отдан результат, предоплата, расчет

Дополнительные мелочи (кто приносит аксессуары, кто может присутствовать, ну и все что угодно, сюда же может относится и то - разрешаете ли вы использовать ваши фотографии в портфолио фотографа (ню, эротика, дети...))

Паспортные данные обеих сторон, даты заключения договора, подписи.

 

Это необходимый минимум.

 

 

При работе TFP вы также должны подписывать документ, аналогичный модель-релизу, где будет прописано, что в качестве платы за ваши услуги вы получаете n фотографий обычно n=количеству образов. Так же в обмен на эти фотографии (что даются вам) вы разрешаете фотографу использовать полученные фотографии как ему заблагорассудится, а именно

 

"даю ________________________________________________________________________________

___________________________ (Фотографу), его/ее юридическим представителям и правопреемникам, тем, по заданию которых действует Фотограф, а также тем, кто действует от его/ее имени и с его/ее разрешением, неотъемлемое и неограниченное право и разрешение на авторские права, на его/ее имя или на другое имя, а также на использование, повторное использование, публикацию и повторную публикацию фотопортретов и других моих снимков или тех снимков, на которых изображён/изображена я, сделанных Фотографом (Фотографии), полностью или частично, в качестве части составного изображения или в искаженной форме и содержании, без ограничений в допускаемых на Фотографии изменениях. Подписывать Фотографии разрешается как моим, так и вымышленным именем, репродукции могут печататься как в цвете, так и в монохроме, при использовании оборудования Фотографа или любого другого оборудования, и распространяться любым способом, в целях иллюстрации, продвижения товаров, как искусство, в публикациях, рекламе, торговле, издательстве и для любых других целей. Я также даю право на использование печатных материалов в связи с вышеозначенными целями.

Подписанием данного документа я отказываюсь от всех прав на просмотр и одобрение готового продукта или продукции, а также рекламных копий и других связанных материалов, или самой цели, для которой используются Фотографии.

Подписанием данного документа я даю Фотографу, нанятым Фотографом лицам, его/ее юридическим представителям и правопреемникам, а также другим лицам, находящимся в подчинении у Фотографа, либо тем, чьи задания он(а) выполняет, оговоренные права и освобождаю его/ее от выполнения обязательств и любой ответственности в отношении любых изменений в Фотографиях и любых целей их использования.

Я подтверждаю свое согласие с тем фактом, что не буду иметь на данные Фотографии никаких прав, все права на данные Фотографии, включая авторские, принадлежат Фотографу и его/ее Правопреемникам. Я подтверждаю свое согласие с тем фактом, что не буду иметь никаких прав на дополнительное возмещение или вознаграждение, и обязуюсь в дальнейшем не предъявлять никаких требований Фотографу и его/ее Правопреемникам по каким бы то ни было причинам, включая обвинения в клевете и вторжении в личную жизнь. Я подтверждаю свое согласие с тем, что перечисленное и подписанное в данном документе носит обязательный характер для меня, моих наследователей, юридических представителей и правопреемников. Я подтверждаю, что данная передача прав окончательна, имеет всемирную силу и неограниченный срок действия.

Подписанием данного документа я подтверждаю достижение мной совершеннолетия и наличие права выступать от собственного лица. Перед подписанием данного документа я полностью и тщательно ознакомился/ознакомилась с содержанием данного соглашения. "

http://fototips.ru/tips/model-release/

 

Такой документ не имеет популярность как модель-релиз, но вменяемый фотограф не откажется его подписать. ТОлько советую вам самим его составить, по образу модель-релиза.

Я например, как куратор студии, сейчас как раз занимаюся разработкой трехстороннего документа (фотограф-модель-визажист). ПРавда пока фигово получается. Но думаю к концу лета домучаю