Как я неудачно поработала TFP:(

[devochka_online 0]

мда, и хочу свою лепту вставить, о том как меня чуть фотограф не поимел за бесплатно, вот из переписки

 

фотограф: добрый день!есть предложение работы в эту субботу на условиях TFP, не хотите поучаствовать?

визажист: Вечер добрый, что за предложение?

ф: будет съемка одежды!нужен вечерне-деловой образ для двух или трех девушек, прическа и мэйк!

в: как я понимаю съемки будут для рекламы?

ф: съемка для каталога одежды

в: если и с Вашей стороны будет тоже TFP, то согласна, а если нет, то по 500р. за образ

ф: вы обязательно со съемки получити полноростовый и погрудный портрет кажодого образа

в: Первое правило очень простое - ни фотограф, ни модель, ни стилист, визажист, декоратор и так далее не платят друг другу деньги. И не по причине их отсутствия или жлобства - а только лишь потому, что никто на творческой фотосессии не должен быть "на работе" и "отбывать номер". Расходы, как правило, делятся на всех поровну.

Так что в следующий раз когда пишите такого рода сообщения, пишите правду, что ищите бесплатного подрядчика, для того чтоб порадовать заказчика...

ф: Анастасия я прекрассно знаю и правильно понимаю смысл TFP съемки!и мы все работаем за результат, за фотографию!просто есть начинающие заказчики, которые на старте не в состоянии вкладывать деньги и они ищут команду для работы!что в дальнейшем уже делать платные съемки!

 

вот так вот, есть оказывается начинающие заказчики))) Которые неумеют рассчитывать деньги и сами договариваться с подрядчиками так что работаем, фотки паспортные получим

[лилия21 0]

Так что в следующий раз когда пишите такого рода сообщения, пишите правду, что ищите бесплатного подрядчика, для того чтоб порадовать заказчика...

ф: Анастасия я прекрассно знаю и правильно понимаю смысл TFP съемки!и мы все работаем за результат, за фотографию!просто есть начинающие заказчики, которые на старте не в состоянии вкладывать деньги и они ищут команду для работы!что в дальнейшем уже делать платные съемки!

 

Да))) а зачем платить деньги потом , когда можно найти бесплатного визажиста? Я , честно, ненавижу фотографов (некоторых только люблю))), отвратительных случаев, когда руки растут из самой большой ,, опы, при этом он подробно интересуется какой косметикой раотаешь (типа ему это о чем- то скажет), где ты работаешь ( меня тут многие спрашивали в соцсети , кто со мной на фото, а это был , извините, Том Форд , что уж там говорить о фотографе в стиле советского фотоателье) , как будто названия , кроме Лада- калина , ему о чем- то скажут, а когда ты вежливо говоришь, что на ТФП нет времени, еще и оскорбляют... Надо написать имена фотографов в какие- нибудь быдлядские списки(( Но вот честно, без денег бы поработала с хорошим фотографом, но обжегшись на молоке , дуешь на воду.

У меня не состоялся показ ( известный), то есть для меня лично, зато состоялся для одного известного салона, который бесплатно готов поработать))) Не подумайте, мне грех жаловаться, но в условиях , но когда можно взять бесплатно, зачем платить деньги? Хотя опять- таки все двояко, но ни один фотограф с которым я работала типа " а потом за деньги" никогда ничего не предлагал.

[nika** 0]

А самое обидное, это когда работаешь ТФП с фотографом с расчетом на то, что в следующий-то раз тебя пригласят уже на коммерческую съемку, а нетушки! За денюжку зовут работать других (как вариант своих подружек), а тебя опять зовут... Но только опять на ТФП!

[agaeva_tatiana 0]

А самое обидное, это когда работаешь ТФП с фотографом с расчетом на то, что в следующий-то раз тебя пригласят уже на коммерческую съемку, а нетушки! За денюжку зовут работать других (как вариант своих подружек), а тебя опять зовут... Но только опять на ТФП!

 

А как же зарабатывать тогда? свадьбы только?

[кьяза 0]

Agaeva_tatiana,

просто идти tfp на определенную съемку, образ, проект, а не в расчете что когда-нибудь заплатят. И не бросаться на все тфп вподряд - выбирать там где точно будет интересно - конкретный сценарий, конкретные съемки, конкретные люди

Я вчера слегка обалдела, когда мне пришло предложение от визажиста - а давайте поработаем тфп. При этом ей все равно над чем работать - как потом выяснилось что она хочет чтото этакое...Такое растакое в чем модели участвуют бесплатно....

 

При этом сейчас у нас в студии только один творческий проект, остальное коммерция, на которую я обычно адресно ищу участников.

 

Даже как то обидно стало -вообще ни во что свои старания не ценит.

[nika** 0]

Кьяза, ну, не нужно так категорично))) Проекты были интересными, модели- красавицы)) Но, в любом случае, если работы фотографа тебе нравятся, то ты рассчитываешь на продолжение сотрудничества)) И почему оно должно быть только бесплатным?? Если на тех же самых съемках, фотограф будет зарабатывать денюжку, но уже с другим визажистом))) Так что, на следующий ТФП уже как-то не тянет)) Даже если идея заманчивая и модели опять же... Какое-то чувство использованности тебя остается...

А с общей вашей мыслью я согласна)) Нужно ценить себя и свою работу! Это в самом начале (когда еще и кисточки не научился держать толком и к модели-то страшно подойти)) готов работать за фотографии с любым фотографом. С любым, тк кто-то покруче просто проигнорирует обращение к нему..

Agaeva_tatiana, почему же, не только свадьбами. Это сейчас, набив шишек, набравшись опыта, могу дать пару советов. Во-первых, избежать ошибок не удастся, НО я была даже рада этим ошибкам, потому что это ОПЫТ, а он бесценен! Так что, не получилось в этот раз, не сошлась с этим фотографом- встала, отряхнулась и пошла дальше)))))))) Фотографов, на самом деле, очень много. Я уже 3 года визажирую)), но только пару месяцев назад нашла девочку-начинающего фотографа, ей всего 20 лет было на тот момент, с которой у меня все-таки вышли снимки, которыми я полностью довольна. Увидела в альбомах фотографии ее подружек, кот. она сама снимала. Мне понравилось ее видение, предложила посотрудничать... Так вот, из этого всего вытекает второй вывод!)) Девочки- начинающие визажисты, сами найдите КРАСИВУЮ модель (ресурсов полно), сами разработайте идею (вплоть до обработки и цветовой гаммы фото) и предлагайте УЖЕ готовую идею фотографу. Я именно так и делала. Если фотограф может как-то улучшить, добавить что-то свое, то я буду только рада, не зацикливаюсь только на моем видение, тк ТФП- это все-таки совместная работа. Если же фотограф предлагает то, что мне не интересно (например, другую модель, по-моему мнению, не подходящую под эту съемку), я просто отказываюсь.

Конечно же, мое портфолио еще далеко от совершенства, НО, видя его, фотографы уже сами зовут меня на съемки, а это именно то, чего я и добивалась)))

[agaeva_tatiana 0]

Кьяза, ну, не нужно так категорично))) Проекты были интересными, модели- красавицы)) Но, в любом случае, если работы фотографа тебе нравятся, то ты рассчитываешь на продолжение сотрудничества)) И почему оно должно быть только бесплатным?? Если на тех же самых съемках, фотограф будет зарабатывать денюжку, но уже с другим визажистом))) Так что, на следующий ТФП уже как-то не тянет)) Даже если идея заманчивая и модели опять же... Какое-то чувство использованности тебя остается...

А с общей вашей мыслью я согласна)) Нужно ценить себя и свою работу! Это в самом начале (когда еще и кисточки не научился держать толком и к модели-то страшно подойти)) готов работать за фотографии с любым фотографом. С любым, тк кто-то покруче просто проигнорирует обращение к нему..

Agaeva_tatiana, почему же, не только свадьбами. Это сейчас, набив шишек, набравшись опыта, могу дать пару советов. Во-первых, избежать ошибок не удастся, НО я была даже рада этим ошибкам, потому что это ОПЫТ, а он бесценен! Так что, не получилось в этот раз, не сошлась с этим фотографом- встала, отряхнулась и пошла дальше)))))))) Фотографов, на самом деле, очень много. Я уже 3 года визажирую)), но только пару месяцев назад нашла девочку-начинающего фотографа, ей всего 20 лет было на тот момент, с которой у меня все-таки вышли снимки, которыми я полностью довольна. Увидела в альбомах фотографии ее подружек, кот. она сама снимала. Мне понравилось ее видение, предложила посотрудничать... Так вот, из этого всего вытекает второй вывод!)) Девочки- начинающие визажисты, сами найдите КРАСИВУЮ модель (ресурсов полно), сами разработайте идею (вплоть до обработки и цветовой гаммы фото) и предлагайте УЖЕ готовую идею фотографу. Я именно так и делала. Если фотограф может как-то улучшить, добавить что-то свое, то я буду только рада, не зацикливаюсь только на моем видение, тк ТФП- это все-таки совместная работа. Если же фотограф предлагает то, что мне не интересно (например, другую модель, по-моему мнению, не подходящую под эту съемку), я просто отказываюсь.

Конечно же, мое портфолио еще далеко от совершенства, НО, видя его, фотографы уже сами зовут меня на съемки, а это именно то, чего я и добивалась)))

Спасибо, буду хвост держать по ветру

[кьяза 0]

nika**,

наверно я действительна категорично высказываюсь - Вы более раскрыто донесли мою тему)

Я про то и говорюю - если вы хотите чтото яркое, у вас продуман образ - то сделайье все до конца сами - найдите модель с нужными вам чертами лица, договоритесь с фотографом чьи фотографии близки по духу к задуманному образу. Найдите студию, или мемсто на пленере. Сделайте сами красивый проект от нуля до конечного результата))) Знаете какое от этого самоудовлетворение)

[маша вода 0]

Сейчас по всей стране стало модно проводить массовые съемки. Единственный раз согласилась на такой "всероссийский" фотопроект для беременных, в котором на тот момент собирались участвовать действительно хорошие знакомые фотографы. Собственно, привлекли надежные фотографы и беременные. Время шло, организация не радовала. Оказалось, что координаторы проекта искренне думали, что хорошие фотографы и опытные визажисты безумно рады будут работать в откровенно дешевых студиях, да еще и непременно бок о бок с самодеятельными "визажистами" и прочими чудесными "коллегами", и при этом сами еще и всё и организуют.

Слава Б-гу, каким-то чудом миновало. В итоге сразу несколько человек отказались от участия (причем каждый сам по себе пришёл к грустным выводам), после чего организаторы за глаза обильно полили всех грязью. Имен, правда, не рискнули упоминуть, это они молодцы.

 

А другой проект (еще раньше) однажды поинтересовался моим свободным временем на конкретную дату. Я ответила, что свободна тогда-то/тогда-то, и написала свои условия: обязательно знать, кто фотограф и модели) За спрос денег не берут:-)) Поинтересовались- и пропали. Я уж и думать про них забыла. Еду однажды от невесты в салон, где собираюсь провести остаток дня. Звонок, незнакомый женский голос на другом конце провода говорит мне, что я должна вот прямо сейчас "красить 7 девушек". В такой, знаете ли, эээ....разговорной форме. От такой наглости я аж дар речи потеряла. Оказывается, я обещала сделать макияж куче народа, только сама об этом почему-то не знала. На мой отказ последовала скандальная реплика "Ну хоть так как-нибудь по-быстрому сейчас прибегут, хоть что-нибудь им сделаЙ..." Ну вот что на такое отвечать?))))))))))))))))Сказала, что прибежать некуда, что мы не знакомы, и обращаться лучше на "Вы", что на сегодня всё время бронировано приезжими московскими артистами (в тот день среди клиентов была Виктория Боня, так я ее и брошу, как же), и что в салоне их никто с бухты-барахты никто не ждет.

 

Вообще-то мне пофиг, "вы" или "ты", но от такого хамства хочется отгородиться.

Больше - ни-ни. Никаких массовых действ, никаких куч людей, заведомо не отвечающих ни за что.

TFP - либо с насквозь знакомыми людьми, либо хотя бы с ОДНИМ фотографом, с которым можно ясно поговорить и обсудить, заранее посмотреть на предполагаемую модель.

[iso 0]

Всем привет!Я начинающий визажист!Хочу поделится своим неудачныим опытом общения с фотографом на условиях ТФП.Познакомилась случайно,девочка сидела со мной на одном форуме, предложила ей вместе поработать!Она согласилась, есссно безвозмездно.решила у нее сама пофоткаться, почувствовать изнутри ее работу,она тоже начинающий фотограф.Понравилось, хорошие фото получились.Договорились теперь поработать на двух моделях, модели были мои!Так вот.В 7 утра в парке я накрисила, девочек.она пофоткала!на след. день мы сней посорились,потому что я ей не сказала спасибо за то, что она фотографировала!Фото я так и не получила(А еще я оказалась бессовестной, закомплексованной девочкой.Вот так!Прям все упало чес. слово, ваще желание отбила общаться с фотографами!Зато появились мысли стать визажистом-фотографом!Урра не удачному опыту)))!

[лилия21 0]

Всем привет!Я начинающий визажист!Хочу поделится своим неудачныим опытом общения с фотографом на условиях ТФП.Познакомилась случайно,девочка сидела со мной на одном форуме, предложила ей вместе поработать!Она согласилась, есссно безвозмездно.решила у нее сама пофоткаться, почувствовать изнутри ее работу,она тоже начинающий фотограф.Понравилось, хорошие фото получились.Договорились теперь поработать на двух моделях, модели были мои!Так вот.В 7 утра в парке я накрисила, девочек.она пофоткала!на след. день мы сней посорились,потому что я ей не сказала спасибо за то, что она фотографировала!Фото я так и не получила(А еще я оказалась бессовестной, закомплексованной девочкой.Вот так!Прям все упало чес. слово, ваще желание отбила общаться с фотографами!Зато появились мысли стать визажистом-фотографом!Урра не удачному опыту)))!

[/quote

Детский сад и непорядрчность( подождите немного и потом попросите фото. Вот я недавно решила для себя, что не буду больше работать тфп с фотографами и все) как бы там ни было, чувствуешь себя зависимой-отдаст фото, не отдаст. Да, отдали, но на них сиси-писи, извините, мейка не видно. Да, есть фото крупным планом, но у меня их нет, да, потом они появляются, когда я теряю к ним интерес. А что они дают мне фото? Полайкают в фейсбуке, может быть, кому-то понравится, но клиентам нужны реальные мейки, заказчики смотрят на рекомендации и работу, кому они нужны эти фото? Чистое бьюти, Пипец как круто, а кто за него деньги получал?))) Вот только я решила и на меня свалилась мегакрутая коммерческая ФЕШЕН съемка, значит я на правильном пути)))

[o_ren 0]

Девочки-москвички, ВНИМАНИЕ!!!

 

Появился один очень странный персонаж-фотограф, который представляется как Сергей - а дальше разные фамилии: Александров, Герасимов, Кондратьев и т.д. Объявления обычно такие: Ищу визажиста ТФП, ссылка на модель, Ваши идеи приветствуются.

 

Я повелась на модель понравилась девочка, хотела познакомиться и заодно протестировать на предмет более серьезных съемок.

Так вот до съемки фотограф вымотал своим неконтролируемым словесным потоком, причем к делу он не относился. Ладно, решила списать на особенности личности. В день съемки (уже в студии) оказалось, что времени на креатив не заложено, едва-едва успеваем нюд (то, что он хотел). Опять - ладно: в нюде никогда не мешает потренироваться. Подготовила модель, захожу в съемочный зал - а там шапито: стоит растерянная модель, которая ждет указаний от фотографа, а он ей: ну, ты делай что-нибудь. Я не стала ждать "окончания банкета", ушла. И опять 3 дня спама от фотографа: впечатление, что человек ведет с тобой мысленный диалог и каждую фразу в голове присылает. По одной....

На 4-й день: вот, я готов показать Вам первую обработанную фотографию! присылает ... первая мысль: а в чем обработка-то? ... вторая: а почему шедевр этот весит 233 Кб??? Прошу прислать в нормальном разрешении - ответ: а у меня только такой размер, я сразу так снимал!

...е-мое... вот это я попала...

Дальше выясняется, что он искренне уверен, что 900 точек по широкой стороне (распространенный размер для блогов) это и есть рабочий кадр, что любой файл в .tiff это исходник и что для фоторедактор ГИМП ничем не хуже Фотошопа.

Между всем этим выяснением еще была попытка всучить мне фото с нюдовым мейком в ч/б. Мой вопрос: а на кой они мне такие??? - он действительно не понял... что печально.

В довершении мальчик удалил аккаунт из блогов и форумов, но уже вчера появилось до странности похожее объявление от некоего Сергея.

БЕРЕГИТЕСЬ! ))))

[кьяза 0]

o_ren,

а между прочим Гимп ничем не хуже Фотошопа))) Аналог Фотошопа под Лтнукс, который работает и на винде.

Потому что практически все фотографы не использует фотошоп и на 20%. Нам гимпа вполне хватает для небольшой ретуши, подготовки файла к печати.

Фотошоперы не в счет.

[o_ren 0]

o_ren,

а между прочим Гимп ничем не хуже Фотошопа)))

У меня установлен гимп на той машине, за которой я бываю очень редко - только в аврале. "Небольшая" - это точно сказано. Настолько небольшая, что скорее никакая: изменить формат да ползунки подергать. Извините, это не инструмент для профессиональной фотографии.

Все равно, что суп готовить на бульоне из кубиков.

[кьяза 0]

o_ren,

 

А фотограф не пробовал сразу снимать, чтобы от фотошопа ему требовалось только размер изменить, немного откадрировать и убрать пару прыщей которые просто слегка выступают?

 

Иначе это уровень визажиста, который делает макияж, а на мелкие огрехи типа рассыпавших теней по лицу, помарки и прочее говорит - фотошоп уберет.

 

 

Гимп позволяет убрать огрехи на лице, инверсировать цвета, подогнать температуру, насыщенность, освещенность, работать со слоями, и прочие наиболее используемые инструменты.

 

Просто как любая программа, как любой инструмент - он требует чутьчуть потратить время на обучение.

 

Как у визажистов макияж делает не косметика и кисточки, а визажист с его навыками и пониманием куда что нанести, так у фотографа не фотоаппарат и фотошоп делает фотографию шедевром. А человек, который творит, который обладает желанием, знанием и умением.

 

В вашем случае реально не считаю то что парень пользовался гимпом - существенным недостатком. Судя по всему, он и фотошопом таких же шыдевров наделал.

 

А чтобы не быть голословной покажу сайт, откуда мы качали и обучались работе с гимпом. Вечером если пустят на большой комп - выложу фото с календарной съемки.

 

уроки по ГИМП

 

 

Мне в таком ключе веселит, когда народ начинает рассуждать, с каким цветом снимать - Рейлаб и Хенсель. и конечно Хенсель побеждает - он круче, сразу видно качество. И потом им даешь несколько фотографий необработанных (у нас в студии был и Хенсель одного парня и наш рейлаб) и ребята в большинстве своем не могут отличить.

[jelenal 0]

Девочки, идти работать с фотографами на условиях ТФП можно и нужно, но только при условии, если вам это интересно и вы уверены, что вынесите из этого или нужный опыт, или портфолио себе. Если же вы идете к неизвестно кому за неизвестно каким результатом - ну сами, получается, виноваты.

 

Выбирая фотографа, всегда:

- смотрите на портфолио: удовлетврояет ли вас технический и художественный уровень

- обговаривайте, что от вас нужно и что и когда вы получите взамен

 

не уверены - оформляйте на бумаге. хотя, если не уверены - может, и не стоит вообще.

 

если у вас нет никаких бумаг, где вы фигурируете как создатель - то и притензий на продажу фотографом изображений быть юридических не может. это очень важный момент, запомните.

 

если вы супер-визажист с легкой рукой и хорошей клиентурой, то и фотограф должен быть под стать.

 

теперь по поводу работы с фотобанками.

 

деньги в этом бизнесе есть и немалые. но только у тех, кто выдает контент экстра-класса. но едва ли вы затратите на съемку столько, сколько фотограф. давайте посчитаем:

- аренда студии

- амортизация аппаратуры

- ретач/ретуширование

эти три пункта при даже самом скромном раскладе тянут евро на 50. при плейнэйре фотограф сэкономит евро 30, да. съемка в хорошей студии с реквизитом, который фотограф покупает на свои деньги, с ретачером или временем на ретач - это от 100 евро. представьте: вы еще ничего не сделали и неизвестно, получится у вас или нет, а фотограф уже потратил сотню евро.

 

поскольку ТФП - как правило - творческие съемки, то и контент получается довольно специфический, не чистый сток. окупит ли он хоть часть своих расходов через сток - это большой вопрос. скорей всего, он будет в таком же минусе, как и вы. в лучшем случае. при этом и у него, и у вас будут интересные фотки в портфолио. так что, если фотограф еще и стокер - пускай попробует "отбить". если вы против - сразу оформляйте ТФП без коммерческих последствий для съемки или просите денег. но подумайте дважды.

 

поэтому я только "за" творческий ТФП. но с умом. и с пониманием дела.

[Итальянка 0]

Всю свою жизнь покупаю/делаю/доделываю аксессуары и подыскиваю реквизит (ежели есть потребность) сама, за свои личный счет. Что я делаю не так?

Это к вопросу кто больше тратится.

У визажиста, между прочим, тоже амортизация оборудования, я бы даже сказала прямой убыток расходников и коллосальная, подчас подготовка/вынашивание идеи. Просто у каждого своя работа (а своя рубашка часто ближе к телу). Часто, с точки зрения фотографа визажист "пришел-накрасил-ушел", а фотограф с точки зрения визажиста "пришел-отснял-"а чего там обрабатывать?"". Все это относительно тфп.

С прочим - согласна.

[jelenal 0]

Всю свою жизнь покупаю/делаю/доделываю аксессуары и подыскиваю реквизит (ежели есть потребность) сама, за свои личный счет. Что я делаю не так?

Это к вопросу кто больше тратится.

У визажиста, между прочим, тоже амортизация оборудования, я бы даже сказала прямой убыток расходников и коллосальная, подчас подготовка/вынашивание идеи. Просто у каждого своя работа (а своя рубашка часто ближе к телу). Часто, с точки зрения фотографа визажист "пришел-накрасил-ушел", а фотограф с точки зрения визажиста "пришел-отснял-"а чего там обрабатывать?"". Все это относительно тфп.

С прочим - согласна.

 

Вы-то как раз исключение, которых мало

Про амортизацию знаю не понаслышке, я визажист, у меня муж фотограф