Недовольные визажисты

[скарлет one 0]

я что-то не понимаю… какой смысл себе предоплатой покрывать дорогу туда и назад в случае потери клиента. Вы ведь в нуле все равно остаетесь. Если брать предоплату-задаток, то он должен включать не только Вашу дорогу, но и хотя бы половину стоимости услуги, вот тогда еще можно говорить о том, что время не потеряно.

 

Аня, а как можно заранее знать, что сделка не состоится?

[makiyaj 0]

1.если невеста в день свадьбы не выходит на связь, сбрасывает звонки, то предоплата/задаток не возвращаются.

2.Вы ведь все равно едете к ней, не имеете права не приехать - у вас задаток - ее гарантия и уверенность, что макияж ей сделает профессионал.

3. Если вы приехали, а там работает другой визажист, еще трое, либо поцеловали замок - неважно, то предоплата не возвращается.

4.Я не знакома ни с одной своей коллегой, которая бы вернула деньги в таком случае, поскольку потерянное время стоит денег. Да и не бывает проколов у моих коллег, поскольку не берут задаток только уж у очень проверенных временем клиентов. По чьей вине не состоялась услуга? По вине визажиста? Нет. По вине клиента, поскольку ее не интересует, что вы едете с другого конца города, что она пригласила вас на 6 утра, что чемодан ваш весит более 20кг, а на 9 утра у вас другой заказ. 5.Задаток - это гарантия того, что вы останетесь с работой, а если и случился вышеупомянутый прокол, и услуга именно поэтому не состоялась, то не придется оплачивать дорогу к невесте из собственного кармана.

6.Вы можете считать по другому, это Ваше дело, но в таком случае рискуете кататься напрасно.

 

7.Я где-то на форуме читала, что у коллеги был в практике случай, когда пригласили в салон, но мастер предусмотрительно взяла ранее задаток, а приехав на вызов в салон, обнаружила еще троих визажистов, которых администратор забыла предупредить, что приезжать не нужно (выбирали дешевого визажиста). В выигрыше осталась мастер, поскольку хоть и потеряла во времени (могла взять другого клиента), но оплатила себе дорогу назад, так и не оказав при этом услуги.

1. еще раз: посмотрите законодательные определения "предоплаты" и "задатка"

2. если я не брала предоплату - то и ехать мне не надо

3. см.п.1

4. а я незнакома ни с одной клиенткой, которая не потребовала бы назад свою предоплату

5. см.п.1

6. я считаю так, как написано в законодательстве, и мне не надо ехать, если у меня не было предоплаты и клиент не подтвердил свою заявку. Я спокойно беру другого клиента либо занимаюсь другими делами. Перезвонить и уточнить - мне не составляет труда.

7. если салон какому-то мастеру платит предоплату, то это стопудово означает, он с этого мастера "не слезет", пока этот мастер не выполнит услугу или не вернет предоплату. Это - факт)))

...

данный спор НИАЧОМ. Вы стоите на своей позиции ровно до тех пор, пока не натолкнетесь на грамотного клиента: и уж он-то вам разъяснит конкретно, в чем разница "задатка" и "предоплаты" и кто в каком случае останется на бобах ))))

[скарлет one 0]

1. еще раз: посмотрите законодательные определения "предоплаты" и "задатка"

2. если я не брала предоплату - то и ехать мне не надо

3. см.п.1

4. а я незнакома ни с одной клиенткой, которая не потребовала бы назад свою предоплату

5. см.п.1

6. я считаю так, как написано в законодательстве, и мне не надо ехать, если у меня не было предоплаты и клиент не подтвердил свою заявку. Я спокойно беру другого клиента либо занимаюсь другими делами. Перезвонить и уточнить - мне не составляет труда.

7. если салон какому-то мастеру платит предоплату, то это стопудово означает, он с этого мастера "не слезет", пока этот мастер не выполнит услугу или не вернет предоплату. Это - факт)))

...

данный спор НИАЧОМ. Вы стоите на своей позиции ровно до тех пор, пока не натолкнетесь на грамотного клиента: и уж он-то вам разъяснит конкретно, в чем разница "задатка" и "предоплаты" и кто в каком случае останется на бобах ))))

так мы ж и не спорим), Вы высказываете свою точку зрения, я - свой опыт и наблюдения.

От всей души желаю, чтобы клиенты Вас не прокатывали.

[anna vorobey 0]

Аня, а как можно заранее знать, что сделка не состоится?

ну так а зачем это знать заранее? состоялась - Вам доплачивают оставшиеся деньги, не состоялась - Вы остаетесь с 50% (моральная компенсация + хоть какая-то компенсация в случае, если Вы могли на это время взять другого клиента)

[скарлет one 0]

ну так а зачем это знать заранее? состоялась - Вам доплачивают оставшиеся деньги, не состоялась - Вы остаетесь с 50% (моральная компенсация + хоть какая-то компенсация в случае, если Вы могли на это время взять другого клиента)

 

Так и я ж о чем!

Все вышестоящие мои посты как раз об этом

[elka313 0]

всех приветствую!читаю регулярно форум, но пишу мало.. и все больше жалуюсь(((

 

произошла такая история с одним фотографом:

познакомились через контакт еще осенью,он искал визажиста на условиях ТФП с проф.моделью из агентства, модель оч крутая, да и его работы мне понравились, отсняли, все хорошо, потом было еще пару съемок тоже ТФП для моделей из этого агентства..

коммерцию за это время ни разу не предлагал, но пропиарил меня в одном модельном агентстве, вроде как наклевывается с ними относительно постоянное сотрудничество..

но дело вот в чем... зовет он меня вчера на съемку,ТФП естесвенно, думаю,ну ладно съезжу,хотя холодрыга такая,что выходить из дома вобще не охота даже на платные работы... приезжаю ,крашу девочку,и в процессе по ее разговору понимаю,что она платит ему за съемку по полной...у меня немой шок...он(фотограф) видимо это понял,начал говорить мол вот у меня еще коммерция в сб,ты сможешь..я не стала ничего при модели говорить...ругаться,возмущаться и т.д.

в конце съемки она с ним расплатилась ,он быстро спрятал деньги, потом достал из кармана тыщу рублей(если что я в Москве,и сделала в итоге два образа и мейк,и волосы) кладет на стол "вот тебе за работу"..я деньги взяли ,так как все опять-таки при модели было, не удобно было что то говорить, попрощалась и ушла...

теперь вот вообще не знаю,очень хочется ему вконтакте написать много приятных вещей. и с другой стороны сама я лох,надо было в сторонку от модели отойти и сказать все ,что думаю по этому поводу

но наглость человеческая поражает... не сомневаюсь, что ему и за все предыдущие "ТФП" съемки платили агентства...

первый раз такое,честно..

[nika** 0]

elka313, не нужно ему писать никаких "приятных вещей"- этим вы его не перевоспитаете. Поверьте, вы еще встретите много подобных ситуаций. Просто сделайте выводы. А если предложит вам очередное ТФП, то просто объясните ему, что у него было время посмотреть на то, как вы справляетесь с работой и, если его все устраивает, то вы готовы сотрудничать с ним на коммерческой основе.

[makiyaj 0]

всех приветствую!читаю регулярно форум, но пишу мало.. и все больше жалуюсь(((

 

произошла такая история с одним фотографом:

познакомились через контакт еще осенью,он искал визажиста на условиях ТФП с проф.моделью из агентства, модель оч крутая, да и его работы мне понравились, отсняли, все хорошо, потом было еще пару съемок тоже ТФП для моделей из этого агентства..

коммерцию за это время ни разу не предлагал, но пропиарил меня в одном модельном агентстве, вроде как наклевывается с ними относительно постоянное сотрудничество..

но дело вот в чем... зовет он меня вчера на съемку,ТФП естесвенно, думаю,ну ладно съезжу,хотя холодрыга такая,что выходить из дома вобще не охота даже на платные работы... приезжаю ,крашу девочку,и в процессе по ее разговору понимаю,что она платит ему за съемку по полной...у меня немой шок...он(фотограф) видимо это понял,начал говорить мол вот у меня еще коммерция в сб,ты сможешь..я не стала ничего при модели говорить...ругаться,возмущаться и т.д.

в конце съемки она с ним расплатилась ,он быстро спрятал деньги, потом достал из кармана тыщу рублей(если что я в Москве,и сделала в итоге два образа и мейк,и волосы) кладет на стол "вот тебе за работу"..я деньги взяли ,так как все опять-таки при модели было, не удобно было что то говорить, попрощалась и ушла...

теперь вот вообще не знаю,очень хочется ему вконтакте написать много приятных вещей. и с другой стороны сама я лох,надо было в сторонку от модели отойти и сказать все ,что думаю по этому поводу

но наглость человеческая поражает... не сомневаюсь, что ему и за все предыдущие "ТФП" съемки платили агентства...

первый раз такое,честно..

на мой взгляд все сложилось в ВАШУ пользу!

потому что: вы в первые разы повели себя немного опрометчиво: не уточнив у фотографа "действительно ли он работает за "так". И вот вам представился такой случай, что ВАМ открылась ВСЯ правда об этих ТФП!

Теперь, если этот фотограф к вам обратится - у ВАС будут ВСЕ КОЗЫРИ - и вы сможете смело выставлять условия по оплате своих услуг.

[elka313 0]

на мой взгляд все сложилось в ВАШУ пользу!

потому что: вы в первые разы повели себя немного опрометчиво: не уточнив у фотографа "действительно ли он работает за "так". И вот вам представился такой случай, что ВАМ открылась ВСЯ правда об этих ТФП!

Теперь, если этот фотограф к вам обратится - у ВАС будут ВСЕ КОЗЫРИ - и вы сможете смело выставлять условия по оплате своих услуг.

 

да я как-то по умолчанию считала,что если съемка называется "творческая",значит никто за работу деньги не получает.. ну а студию оплачивает тот,кто больше заинтересован(ну или все вместе скидываются)) поэтому и уточнять даже не стала, это с учетом что на работу ТФП я вобще соглашаюсь очень редко, да еще и с незнакомыми людьми, ведь никогда не знаешь,что получишь в конце...но тут реально понравились его работы...

да ,это мне ,конечно,будет урок..

если он обратится,так и сделаю.. хотя после всей этой ситуации мне и за деньги с ним работать не хочется..

[elka313 0]

elka313, не нужно ему писать никаких "приятных вещей"- этим вы его не перевоспитаете. Поверьте, вы еще встретите много подобных ситуаций. Просто сделайте выводы. А если предложит вам очередное ТФП, то просто объясните ему, что у него было время посмотреть на то, как вы справляетесь с работой и, если его все устраивает, то вы готовы сотрудничать с ним на коммерческой основе.

 

да,вы правы,конечно) не буду я ничего писать, просто вчера очень злая была.. если честно,я работаю третий год, но вот так вот первый раз попала. хороший урок вобщем)

 

а тут есть еще небольшое продолжение истории. на одну из вот этих съемок приезжал его знакомый фотограф,не помню уже зачем, но суть в том, что он так нахваливал мой мейк, взял мой телефон и сказал,что будет обращаться. сегодня звонит и зовет на съемку тестов."барабанная дробь" ТФП!!! как вы понимаете,я отказалась от столь заманчивого преложения.

[juleta74 0]

Вот все говорят про сотрудничество с фотографами. Съемки коммерческие. Не платят. А как быть, если в твоем городе все фотографы, снимая коммерческие проекты, зовут визажиста только TFP? Или будут совсем без визажиста. (Не подумайте, что только со мной так) Вот так принято в нашем суровом крае.

[makiyaj 0]

Вот все говорят про сотрудничество с фотографами. Съемки коммерческие. Не платят. А как быть, если в твоем городе все фотографы, снимая коммерческие проекты, зовут визажиста только TFP? Или будут совсем без визажиста. (Не подумайте, что только со мной так) Вот так принято в нашем суровом крае.

дружите с моделями

[lotus 0]

Вот все говорят про сотрудничество с фотографами. Съемки коммерческие. Не платят. А как быть, если в твоем городе все фотографы, снимая коммерческие проекты, зовут визажиста только TFP? Или будут совсем без визажиста. (Не подумайте, что только со мной так) Вот так принято в нашем суровом крае.

 

Коллеги, я так вижу эти ситуации. Фотографу могут платить, могут не платить. Но если он позвал визажиста работать за фотки и мастер согласился, то фотограф не обязан платить за работу, так как заблаговременно договорился о тфп условиях сотрудничества именно с мастером. Поэтому тут без обид. Так зачастую бывает с именитыми фотографами, так как и бесплатная работа с ними будет положительной галочкой в резюме.

Конечно, если фотограф открыто наврал, что все трудятся на благо творчества и безвозмездно, а по факту - "все зарабатывают, а вы работаете", то тут претензии обоснованы.

Не говорите мне о понятиях тфп и определениях, я их знаю)) Но еще я знаю как относятся к такому роду коллаборации наши любимые фотографы, модельные школы и особенно организаторы масс-сетов.

Я редко работаю тфп, только с проверенными фотографами и моделями и, зачастую, едут на апгрейд ко мне в удобное мне время. И таких фоток я могу ждать неделями, спокойно, потому что результат гарантирован.

Не стоит ждать чуда. Халявщиков полно и среди очень профессиональных личностей. Лучше побыть совсем без работы, чем вкладывать свои деньги (проезд, косметика, время) в сомнительное сотрудничество.

[лилия21 0]

Коллеги, я так вижу эти ситуации. Фотографу могут платить, могут не платить. Но если он позвал визажиста работать за фотки и мастер согласился, то фотограф не обязан платить за работу, так как заблаговременно договорился о тфп условиях сотрудничества именно с мастером.

порядочные фотографы так не поступают, можно хотя бы сказать типа я буду снимать коммерцию, если тебе интересно за фото давай поработаем. Но ни один порядочный фотограф так не сделает и точка. Визажисты зависимы от фотографов, можно быть бездарью, но хорошенькой и молоденькой и у тебя красивые фотки а еще бывает одних зовут на тфп, а других на коммерцию. Без сожаления надо расставаться с такими людьми и не стесняться говорить людям, что они делают некрасиво. Одни двери закрываются-другие открываются!

[лилия21 0]

Вот все говорят про сотрудничество с фотографами. Съемки коммерческие. Не платят. А как быть, если в твоем городе все фотографы, снимая коммерческие проекты, зовут визажиста только TFP? Или будут совсем без визажиста. (Не подумайте, что только со мной так) Вот так принято в нашем суровом крае.

я преллагаю позвать фотографа на свои проекты тфп, интересно, многие согласяться?

[elka313 0]

Коллеги, я так вижу эти ситуации. Фотографу могут платить, могут не платить. Но если он позвал визажиста работать за фотки и мастер согласился, то фотограф не обязан платить за работу, так как заблаговременно договорился о тфп условиях сотрудничества именно с мастером. Поэтому тут без обид. Так зачастую бывает с именитыми фотографами, так как и бесплатная работа с ними будет положительной галочкой в резюме.

....

 

фотограф обязан сказать как минимум,что это платная для него съемка, но мол платить визажисту не хотят,если интересно поработай за фотки. а тут это все называлось гордо творческой съемкой.. я еще и шмоток притащила для модели,чтобы образ создать поинтересней..

ну к сожалению ,в моем случае это был не Демаршелье, и открыто наврал..а потом ему видимо не удобно просто стало.. вот и пожертвовал мне тыщу на самом деле , я осталась довольна предыдущими съемками в плане фото, просто поражает наглость человека в этой ситуации.

не знаю кто как,но я бы никогда не стала работать с фотографом если бы знала,что ему платят.. это по меньшей мере несправедливо и непорядочно со стороны фотографа, согласна с лилия21

[мария л 0]

дружите с моделями

и что модели? мне регулярно предлагают модели ТФП работу. Хотя я понимаю, что фотографу она платит. Модели тоже оборзевшие есть.

[мария л 0]

даа, меня тоже улыбают предложения типа "приходите к нам на фотопроект на тфп условиях", а у самих в цене указана приличная сумма для 5 фоток, и съемки на 30 минут. То есть реально ищут рабов визажистов, и находят таки. А недавно мне журнал предложил реально каторжную работу на съемке, правда взамен мне полосу выделить для рекламы. Но они приглашают себе на съемку людей за деньги, на одну съемку у них 40-50 мин., включая визаж. И так с 9 до 17ч. Мне так и сказали, что у них конвеер. И я должна эту несчастную полосу пропахать не разгибая спины 6 часов.