Отношение визажистов друг к другу

[Алиса Йоханссон 0]

allys, да ладно, это уже на их совести.

 

А тут еще одна тетка была. Сначала предложила с ней на двоих квартиру снять, чтобы там работать. Я поблагодарила ее за предложение, но отказалась, т.к. клиентуры своей пока что нет. Спросила, обучаю ли я визажу и сколько это стоит. Я сказала, что могу провести курс "макияж для себя". И понеслась..."Да у Вас талант (сказано явно с подколом)! А Вы знаете, что судя по вашему возрасту опыта у Вас мало и что нельзя преподавать?" "Ой, я к Вам не пойду, лучше уж я буду неучем в визажных делах ходить" (и в таком духе, с издевкой)

 

Выбесила она меня прямо. Ну не нравится - не обращайся ты ко мне! А то привязалась, а я понять не могу, чего она от меня хочет. Думаю, она просто хотела меня из себя вывести, ведь я отказалась квартиру с ней снимать. Я молчу, а она подколы свои продолжает писать. Ну пусть пишет, коль заняться нечем)))

[Итальянка 0]

Оля, это где это меня обхамили а я и не знаю?

 

Asilan, если пишут не визажисты - нечего и заморачиваться. Ну если чего дельное пишут, то можно подумать, а если в духе "а я нарисую такое лицо лучше за 10 минут" - на фиг-на фиг. Нервы дороже.

А потом, есть еще чудо-визажисты, которым не дает покоя чужая работа, они очень любят высказываться тоже. Это на форуме тапочком кинут, но про печенюшку не забудут) А в инете все куда жестче.

 

Хотя я за то, что объективные дельные советы слушать надо, ну да мы не про них. Это я к тому, что не все мнения, не совпадающие с нашим следует сразу отметать как неверные.

 

 

А про преподавание - уроки "для себя" Вы вполне можете давать, если чувствуете в себе силы и уверенность в теории.

[Annbeauty Kartashova 0]

не знаю я всегда делилась .. но когда у меня спрашивают советы когда я не могу просто на словах в инете расписать .. то я говорю приходите покажу .. а то лично у меня слов часто не хватает =)

[rox 0]

Итальянка, это старые посты были))) в группе МК у вас споров много было в 2009)))) на тебя все накинулись "визажисты МК")))

 

еще про критику таких "умех"- в какой-то группе вообще некоторые такие фото Маргариты Валуа опускают (ну где у нее там глазик, губки...)))) и реснички-то там слипшиеся-у комментирующих красивей, и фотошопа много, все спецы такие так что вообще игнорировать эту дурь нужно

[Алиса Йоханссон 0]

Asilan, если пишут не визажисты - нечего и заморачиваться. Ну если чего дельное пишут, то можно подумать, а если в духе "а я нарисую такое лицо лучше за 10 минут" - на фиг-на фиг. Нервы дороже.

А потом, есть еще чудо-визажисты, которым не дает покоя чужая работа, они очень любят высказываться тоже. Это на форуме тапочком кинут, но про печенюшку не забудут) А в инете все куда жестче.

 

Хотя я за то, что объективные дельные советы слушать надо, ну да мы не про них. Это я к тому, что не все мнения, не совпадающие с нашим следует сразу отметать как неверные.

 

В том то и дело, что пишут не визажисты, а те, кто в визаже совсем не разбирается. А визажисты либо отмалчиваются, либо спрашивают, какой косметикой рисовала и как. Вот советы на этом форуме я слушаю, хотя тоже стараюсь фильтровать, ведь здесь есть не только профессионалы, но и любители.

[мимика 0]

Могу рассказать с другой так сказать стороны баррикад Ко мне очень часто обращаются за советом, задают вопросы по макияжу и боди арту. Вот признаюсь честно: мне совсем не жалко поделиться информацией, неважно касается ли она инструментов, косметики либо же техники нанесения аквагрима. Именно поэтому я завела дневник - пишу туда советы, рекомендации и,если меня мпрашивают о чем-то,что я уже писала, просто даю ссылку. Очень удобно. Потому что иногда действительно нет времени расписывать свойства аквагримов разных брендов)))

Однако есть для меня один принципиальный момент, и вот почему я выделила реплику Катерины. Сегодня все же не так туго с информацией - можно купить книжку, почитать этот форум, поискать в интернете и не только на русскоязычных сайтах, но и на англоязычных. Да, я вот раньше со словарем сидела, например в поисках инфы о школах в Великобритании и США. Но когда я получаю вопрос, сложный, с кучей подвопросов, ответы на которые просто найти даже не профи (в Гугле если не забанили) мне просто неприятно. Получается, респондет попросту ленится погуглить, а сразу хочет, чтобы ему разжевали и в ротик положили? А мне, чтобы ответить на целый список вопросов, нужно потратить минут 30,чтобы так же полазить по сети, найти ссылки и т.д. На короткий вопрос по сути всегда отвечаю

Ну, в общем, высказалась)))

согласна с вами-поэтому вы ушли так далеко,а те кто ленятся вас врядли догонят.

[мимика 0]

Кстати, rox, по поводу Мэри Кей. Они меня, мягко говоря, уже достали. Пытаются доказать, что у них супер-пупер проф.косметика. Я уже и не отвечаю, смешно просто. И еще веселят фразы: "Я - дипломированный визажист, закончила курсы при Мэри Кей!" ))) При этом ни одной работы на фото нет.

[/qu вот там они остануться,если шмеля к 100годам заработают ,то может и работы покажут.дипломированные

[amenola 0]

в общем накипело у меня очень очень сильно. Вот девочки скажите мы все любим свою профессию, уважаем своих клиентов, но имеем ли мы право обманывать клиентов. Вот я к чему у меня часто густо спрашивают на чем я работаю и т.к. у меня сборная солянка, то я называю все что у меня есть, это любой мастер так будет, но можно ли назвать визажистом человека, который умышленно обманывает клиентом тем что:

1. использует в работе фейк косметику т.е. не оригинальный тон к примеру Диор, а его фейк причем смотрит большим глазами и говорит что это диор.

2. тырит работы к примеру и выставляет у себя на сайте

3. Грит что у него самая супер профессиональная косметика, на самом деле это палитры не известного происхождения

4. Не имея ни образования ни повышения придумывает себе имена и титулы

я вот не которые моменты просто понять не могу. или реально человек думает что таким образом он получит все что угодно или я из прошлого века и чего то не догоняю??? :blink: :blink: :blink: :huh:

[allys 0]

amenola, каждый крутится как может Вот на днях увидела группу в контакте - визажист стилист прически. ООООчень грамотное вступление - видно, что надо этим работали. Очень большие обещания и очень серьезный подход и цены. А Мастер - продавец мери кей, закончивший полгода назд 2х месячные курсы по макияжу и двухнедельные курсы по прическам, стиль - не оканчивала вообще ничего - однако, об этом она не написала. А по теме кажется, что супер профи.И народ валом валит.

Тут же главное как себя подать - а потом будь что будет видимо.

[style22 0]

Вчера опять казус был с преподавателем. Должны была сегодня здать экзамен и получить сертификат, а она отказывается принимать экзамен якобы у нее и так дел по горло так еще я лезу. Напоминание того что я за все заплатила и мне необходимо аттестоваться как можно раньше ( сначала экзамен планировали на 1 марта) привело к тому, что она бросила трубку и не отвечает на звонки

 

Вы напишите большими буквами что за визажист или скажите ей что сейчас чудо техника есть интернет и проспамить можно сразу подорвать её авторитет

[ВиталийСПБ 0]

Прочитал полностью тему. Данный вопрос (кто-то не хочет с кем-то делиться и пр) очень распространён в любой проф среде. Скажу за себя. Я профессионально занимаюсь ди-джеингом более 10-ти лет. Попробую провести параллель между моей профессией и Вашей (Сам только записался на курсы визажистов в Make Up Atelier)...

Вы - работаете над моделью. Для этого у Вас есть инструмент (кисти) и краски (тушь, тень, пр). Инструмент ди-джея, это проигрыватель/вертушка (аналог Вашим кистям) и непосредственно треки/песни/композиции (ваши краски). Я свои вертушки (довольно дорогостоящая вещь - комплект тысяч 70) естественно не буду давать другому ди-джею, так как этот инструмент меня кормит. И если ди-джей позиционирует себя, как ди-джей, который готов предоставлять свои услуги, у него должен быть свой инструмент. Ну, или пусть берёт на прокат, такое практикуется... Дальше - композиции... Смотрю иногда на некоторые фотографии девушек с мейком и челюсть отвисает, до чего же красиво... Конечно же, помимо мастерства мастера (эту сторону вопроса я не трогаю) всё дело в расходных материалах. Где? Откуда? Почём? ( В моём случае люди задаются вопросами, кто исполняет эту песню?) Я могу сказать так. Я говорю людям, есть такие-то сайты по продаже музыки, идите, прослушивайте тонны композиций, тратьте на это по пол дня (как делаю я) и будет Вам счастье. Но нет же. Всем надо узнать именно здесь и сейчас, не прилагая для этого никаких своих усилий, кроме вопрошания. Для меня это детский сад. Один раз отвечаю корректно, это можно найти там и там. Но если человек дальше напрягает, с моей стороны появляется игнор..

Как я вначале написал, сам только что записался на курсы визажа. Долго работал в стрип-клубе, перед глазами проходило много стриптизёрш, и их "образы" меня как-то заинтересовывали (C точки зрения технологического процесса), поэтому и решил попробовать себя в этой сфере. Моё это, не моё, время покажет. Если заинтересует, естественно пойду на всякие там курсы повышения квалификации, что бы не возникало вопросов и желания долбать своих "собратьев"

[makingface 0]

Совершенно согласен с Виталием. Но, в то же время искренне жаль, что эта тема вообще образовалась на форуме. Какае-то она грустная. Лично я считаю, что отвечать на вопросы выпускников нужно, хотя бы на первых два, после того как они выпустились из учебного заведения. Больше, уже задавать некорректно, если ситуация обычная. Я являюсь администратором одной из школ макияжа. Иногда нам звонят бывшие ученики по поводу съёмок для фильма или участия в конкурсах или в проектах для шоубизнеса. Такие проекты всегда интересны и наши преподаватели охотно отвечают на вопросы с ними связанными. Опять же приятно, что человек работает, где-то вращается, учавствует в проектах, как не помочь! Святое дело!

Всем остальным я могу посоветовать, почаще заглядывать в свои ученические книжки и тетрадки, там есть ответы на многие вопросы.

[Скарлет 0]

Когда училась у Натальи Найды, на занятиях, мне кажется, весь мозг ей выпивала через трубочку своими вопросами.

 

Вот многие тут удивляются и не понимают, почему те, кто учился у Натальи Найды, так этим гордятся и постоянно об этом говорят. Да просто потому что человек она золотой и учитель от бога. Таких людей настолько редко встречаешь, что даже просто знакомство с ними-самый настоящий повод для гордости.

Полностью поддерживаю! Замечательный человек! С НЕЙ даже приятно рядом находиться и НИЧЕГО не спрашивать. Если и спрашиваешь, то всегда отвечает понятно и дружелюбно.

И еще спасибо всем девочкам-преподавателям: и Наташе Стребуль, и Жене Спикторенко, и Алене Пономаренко и Наташе Кондратчук! Всегда приветливые и отзывчивые.

[Скарлет 0]

amenola, каждый крутится как может Вот на днях увидела группу в контакте - визажист стилист прически. ООООчень грамотное вступление - видно, что надо этим работали. Очень большие обещания и очень серьезный подход и цены. А Мастер - продавец мери кей, закончивший полгода назд 2х месячные курсы по макияжу и двухнедельные курсы по прическам, стиль - не оканчивала вообще ничего - однако, об этом она не написала. А по теме кажется, что супер профи.И народ валом валит.

Тут же главное как себя подать - а потом будь что будет видимо.

 

А разве продавец Мери Кей не может быть стилистом прически? Или я что-то пропустила? Народ ведь наверняка валит не на рекламу и имя, а на работы?

[allys 0]

Может конечно и стилистом и прически делать - я же не про это. А про то, что люди часто говорят о себе гораздо больше, чем из себя представляют. И не думают о последствиях. Работы пока особо не выставляются.

[rox 0]

вот как раз,что обидно,народ часто валит не на работы,а на тупо пиар-много слов и гамно-работы,на которые уже не особно обращают внимание после такого количества словестного поноса. главное преподнести себя. Женщины же ушами любят))) лично у меня есть такой пример,пипец просто...глаз что ли нет у клиентов

[dex`y 0]

А я давеча столкнулась с моментом как просто чужими руками жар загребать...

Я из Беларуси (Минск). Визажистов у нас немало, в принципе, но все разные, со своей спецификой. И не дружат, потому что видят потенциальных соперников.

 

Вот, я занималась себе творчеством, ездила спокойно с саквояжем по всяким съемкам и свадьбам, приводила в порядок разные интересные мордашки, знакомилась, и при этом агрессивно не пиарила себя, если только куда-нибудь приглашали случайным образом... Были две группы вконтакте, в одну я приглашала любителей и мастеров, чтобы обмениваться опытом, дружить. В другой аналогичной было лично обо мне и что я делаю, в которой сидели только друзья и их знакомые.

 

И вот недавно меня просто выбили из колеи... Захожу в группу с интересным названием близким моей тематике, созданную явно начинающей визажисткой и обалдеваю: всё слизано - все мои разработки, идеи, описания... и там огромное количество приглашенных (через платную раскрутку) и куча тем с обращениями за услугами... МОИМИ УСЛУГАМИ, которые сия мастерша просто сплагиатила (все описания, нюансы, идеи...) начиная с татуировок хной и консультирования, заканчивая гримом, который кстати совершенно не умеет делать (я ломала голову кто же опередил меня в сотрудничестве с одним любимейшим готическим клубом на хэллоуин).

Я была в осадке. Увидев к тому же её гонения на плагиатчиков и упоминание про авторские права, я на стене отзывов написала свое требование объяснить по какому праву она сама же их нарушает. Мои сообщения были удалены. Тогда я сказала, что обращусь в СМИ (дружу с такими). В ответ она быстренько удалила всё, что своровала у меня из текста, отправила мне заявку на добавления в друзья, а в приват настрочила сообщения следующего содержания:

 

Татьяна: Алина что бы вы не злились я удалила то что вы хотели

Алина: Благодарю, однако этим не удалить клиентов, которые пришли к вам с помощью моей рекламы.

Татьяна: Алина...я всё понимаю и вашт чувства тоже! Я предлогаю вам творческую дружбу!!

у меня уже 12 тысяч

уж поверте весной будет ещё больше...а,там сезон...

Как вы думаете смогу ли я обхватить потребноси всех этих людей?!

нет конечно!!!

Так вот....теперь есть мне кого рекомендовать людям!!

Это вы Алина.

Не вижу смысла злобничать и злиться

Я была не прова...

вам должно льстить ...я нашла вашу информацию максимально точную..и чёткую..у мен не было времени заняться разработкой своей.

Я признаю что это не есть гуд.

Но я удалила всё ,по первой вашей притензии.

Надеюсь вы это оцените.

 

Я конечно решила пойти на компромисс... Но обещанного сотрудничества в качестве заглаживания вины в дальнейшем так и не увидела. Молчаливое копирование моих действий продолжается... Например загрузила альбом с ошибками макияжа и подписала комментариями - и вижу на следующий день она делает то же самое... Как будто ей мало 17 тысяч участников. У меня-то всего 300.

Даже не знаю что делать, мне очень не нравится быть гуру в тени.

[alexa_notstupid_blond 0]

А я давеча столкнулась с моментом как просто чужими руками жар загребать...

Я из Беларуси (Минск). Визажистов у нас немало, в принципе, но все разные, со своей спецификой. И не дружат, потому что видят потенциальных соперников.

 

Вот, я занималась себе творчеством, ездила спокойно с саквояжем по всяким съемкам и свадьбам, приводила в порядок разные интересные мордашки, знакомилась, и при этом агрессивно не пиарила себя, если только куда-нибудь приглашали случайным образом... Были две группы вконтакте, в одну я приглашала любителей и мастеров, чтобы обмениваться опытом, дружить. В другой аналогичной было лично обо мне и что я делаю, в которой сидели только друзья и их знакомые.

 

И вот недавно меня просто выбили из колеи... Захожу в группу с интересным названием близким моей тематике, созданную явно начинающей визажисткой и обалдеваю: всё слизано - все мои разработки, идеи, описания... и там огромное количество приглашенных (через платную раскрутку) и куча тем с обращениями за услугами... МОИМИ УСЛУГАМИ, которые сия мастерша просто сплагиатила (все описания, нюансы, идеи...) начиная с татуировок хной и консультирования, заканчивая гримом, который кстати совершенно не умеет делать (я ломала голову кто же опередил меня в сотрудничестве с одним любимейшим готическим клубом на хэллоуин).

Я была в осадке. Увидев к тому же её гонения на плагиатчиков и упоминание про авторские права, я на стене отзывов написала свое требование объяснить по какому праву она сама же их нарушает. Мои сообщения были удалены. Тогда я сказала, что обращусь в СМИ (дружу с такими). В ответ она быстренько удалила всё, что своровала у меня из текста, отправила мне заявку на добавления в друзья, а в приват настрочила сообщения следующего содержания:

 

 

 

Я конечно решила пойти на компромисс... Но обещанного сотрудничества в качестве заглаживания вины в дальнейшем так и не увидела. Молчаливое копирование моих действий продолжается... Например загрузила альбом с ошибками макияжа и подписала комментариями - и вижу на следующий день она делает то же самое... Как будто ей мало 17 тысяч участников. У меня-то всего 300.

Даже не знаю что делать, мне очень не нравится быть гуру в тени.

а я бы на Вашем месте, обратилась бы в СМИ и ославила бы ее. Если по-хорошему не понимает, значит надо по-плохому, чтобы впредь неповадно было.