Типы внешности

[tatiana-vedeneeva 0]

Смысловая разница, как вы выразились - как раз таки и есть наши разные подходы - а приходим в итоге мы к одному. Говорим об одних и тех же вещах, но разными словами. Какая разница, как я использую фразы, когда в итоге на практике мы применим одни и те же цвета (условно выражаясь)?

 

Разница, мэрилин, есть и большая :

 

на практике мастер может быть и удачно применит те цвета и оттенки, которые он считает нужным применить, а может, и не удачно . И Вы примените те оттенки, исходя из измененного облика клиентки , которые ей здесь и сейчас максимально подходят.

 

Но, разница хотя бы (!!) есть в том, что заявляя клиентке, что она - зима, она так и будет думать, что она зима и когда перекрасит свои волосы в рыжий- будет думать, что она- осень, а когда вернется в свой природный серо-пепельный блонд, станет вдруг, о чудо, летом.

 

Ко мне пришла однажды такая вот клиентка, девушка серо-голубоглазая блондинка с мелированием и заявила, что она была зимой. а сейчас через мелирование пытается стать блондинкой- летом. Мои глаза чуть на лоб не вылезли . Оказалось, что совсем недавно она была перекрашена в черный ( как обычно бывает с летом, красятся в очень темный при светлых бровях ) , и стилист заявила ей, что она де зима . Я спросила девушку, кем она будет, если ей вздумается перекраситься в рыжий? она ответила не моргнув и глазом, что станет осенью, ведь с бледной кожей и серо-голубыми глазами и рыжими волосами - это осень....

 

:lol:

 

Все это слушается, как анекдот, понимаете, мэрилин?! " сейчас вы зима, но вообще-то вы лето, а когда станете рыжей, то сразу заделаетесь осенью, ведь вы же изменили свой колорит , вот и ходите осенью , и красьтесь осенними красками, а когда снова в черный, то достанете свои темно-синие тени " :lol:

 

 

Опасность не в том, какие цвета и оттенки использует мастер, глядя на колорит клиентки здесь и сейчас. Опасность в том, что мастер НЕ ВИДИТ и НЕ РАЗЛИЧАЕТ ее природный тип и колорит , и не понимает, кто перед ним . И , соответственно, выбирать наилучшее из цветовой палитры , не ошибаясь в цвете и оттенке. Лень копаться и ВИДЕТЬ СКВОЗЬ измененный колорит, лень видеть оттенок своих волос сквозь черные волосы, лень глядеть и пытаться определить теплая кожа или холодная , лень заставлять двигаться свои мозговые извилины , когда волосы черные, а глаза и кожа светлые - зима , а если рыжая, то осень - проще простого, чего тут напрягаться. Вот так и ходят наши клиентки то зимой, то летом с осенью впополаме. Меняй лишь цвет волос и загорай себе на здоровье. " вообще-то у вас не низкий рост , вы же надели каблуки, вот и будете теперь высокой"

 

...поэтому не стоит навязывать всем свою стандартизацию.

 

кто здесь навязывает всем свою стандартизацию? или все же мы все здесь беседуем?

 

Почему на ваше сообщение я выразилась именно "опускать" - так оно и видится со стороны, Татьяна.

 

ок. я опускаю, называя вещи своими именами , Вы- просто беседуете.

[felicia_t 0]

Добрый вечер всем. Я на форуме новенькая, но мне тут нравится очень.

 

И так, по делу. Вот мои фото: http://s014.radikal.ru/i328/1105/c9/9f0eecbc548e.jpg и http://s015.radikal.ru/i332/1105/2e/8d2add9b6f1c.jpg

Вроде я по типу- зима. Кожа с голубовато-оливковым оттенком при дневном свете. Загар тоже зелененький получается. Глаза светло зеленые. Губы ярко розово-красные, выразительные даже без макияжа. Ресницы и брови черные. Волосы у меня такого цвета от природы. не крашенные, темные они, на фотографиях немного искажается цвет, но вообще у моих волос странный зеленовато-синий оттенок, холодный такой прям. Веснушек нету вообще. Розовый румянец. Вроде это все, что более ли менее важно, а для остального есть фото.

По счет цветотипа я права? Мне вот хочется ещё узнать я контрастная зима или нет? Вот мне это интересно очень узнать ))

[ali-sa 0]

Тут в соседней теме, звучала идея глядеть на родителей, чтоб определить что от куда . папа 100% зима, глаза просто черные, волос то же,у губ яркий рубиновый цвет до сих пор ( папе 47 лет). Жаль фото под рукой нет. А вот маму определяю" летом", русые волосы , зеленые с вкраплениями глаза, есть кант, кожа склонна к покраснениям, но загорает не плохо, бровь тоненькая. Но вот что странно ( это я узнав про вторичные признаки), волосы у нее очень густые, тяжелые, вьющиеся в волну , для локона легкости не хватает.

 

 

Здесь волосы крашеные, свой похож.

[мэрилин 0]

tatiana-vedeneeva, вы видимо не все мои сообщения читали в этой теме, раз так утверждаете, что, мол, лень копаться глубже. Это я к тому, что я очень даже обращаю внимание на оттенок кожи - теплый он или холодный и т. д. Как вообще можно подбирать палитру, не учитывая таких вопросов? Это уж вы точно не про меня.

 

Вам вот смешно, анекдоты тут зашли почитать, а я вам скажу - у нас с вами принципиальная разница в понятиях и каждый придерживается своей линии, так какой смысл нам с вами дискутировать далее? Зачем переубеждать меня или "открывать мне глаза" на вашу истину? Вы же считаете, что только вы правы. Что цветотип он один на века. Я согласна, рождаются с определенным цветотипом (ибо даже такой момент спорный, т.к. ребеночек может быть сначала смуглый от природы со светлыми волосами и голубыми глазами, а вырастая - кожа может побледнеть, а волосы и глаза потемнеть. Есть вообще такой природный феномен, когда глаза меняют цвет в зависимости от гормонального фона, от настроения и т.д. Бывают вообще глаза разных цветов и т.д.).

 

Да, я согласна абсолютно с вашей клиенткой. Что можно быть от природы летом, перекрасится в черный и стать зимой (ну, условно) и т.д.

Вам смешно? А я вот почему-то не смеюсь над вашими понятиями. Я их просто принимаю и сижу тут молча, не начинаю беседу по этому поводу. Не поднимаю тему единственно правильного метода определения цветотипа. Вы же решили меня "уму разуму научит", да? К чему дальше беседовать? Я считаю именно так, и я объяснила почему, вы считаете так - ну и хорошо Чего вы хотите добиться этой беседой?

 

И все же у меня еще будет к вам один вопрос.

Вы пишите опасность. Опасно упасть с крыши, потому что можно умереть. Вот скажите, в чем заключается опасность того, что мы не пытаемся разглядеть изначальный природный колорит? Хотя хочу сказать, что я это учитываю, но просто не озвучиваю (или озвучиваю, как дополнение), т.к. не вижу в этом надобности. Как это может повлиять конкретно на нашу работу, если мы выбираем оттенки в макияже на сегодняшний цвет кожи, волос, глаз? Опасность в том, что клиентка будет думать, что она зима, а не лето? Но в этом же есть смысл. Я могу ей сказать - "вот вы от природы лето, перекрасились в черный и стали холодной зимой". Вот она и будет знать, что, когда все смоет - она лето, а сейчас она зима. И чито? Ну что в этом опасного, скажите, даже если так? Ну как это опасно для нашей работы? Опасно ошибиться в цвете и оттенке? Так это, извините, вопрос не к конкретно определению - это может случится в чем угодно и с кем угодно. И все иногда ошибаются - и профи и обыватели. Только у мастера это должно быть в виде крайнего исключения, а не правила. Но тем не менее, никто от этого не застрахован. Всё ж не боги. Ошибиться можно в чем угодно. Я все равно считаю, что мы разными подходами - приходим к одному заключению в плане выбора оттенков в макияже.

 

Я понимаю, это интересно, как ребус, а вот кто она изначально - давайте посмотрим на корни волос, на структуру волоса и т.д. Интересно, но не столь важно для нашей цели - а цель в нашем деле применить тот или иной оттенок на "сегодняшний" колорит клиентки - все так же учитывается - оттенок кожи, волос, глаз - и этого достаточно. Когда ко мне приходит клиентка я не углубляюсь в загадки - а кто же у нее родители (какого цветотипа), а кто же она от природы. А вот что значат веснушки и т.д. Я вижу картинку в целом. Как художник, отходит от полотна, чтобы издалека оценить и воспринять нарисованное в целом, так же и я - это происходит мимолетно, все пазлики складываются на ходу - в том числе и корни волос и структура и т.д. Иногда бывает очевидный цветотип, иногда очень спорный (это если мы рассматриваем по типу 4 сезонов), вот когда оч спорно, тогда я уже более досконально углубляюсь в изучение и по природному колориту в том числе.

[мэрилин 0]

Felicia_T, контрастная холодная зима

 

ali-sa, метод конечно интересный, его можно рассмотреть в качестве дополнения, но не более, он не универсальный, на мой взгляд. Генетика такая штука, знаете...У темноволосых родителей может родится рыженький ребеночек, в деда, скажем и т.п. Вас еще можно назвать не контрастной южной зимой, с таким напылением (из осень-лето, осень-зима)

[felicia_t 0]

Само собой генетика изменчива, из за характеристик разных, и дети могут родится рыжими, как мэрилин предположила, если у дедушки или у бабушки такие волосы )) Ток значит нужно уже смотреть не только родителей, но и дедушек с бабушками, чтобы уж наверняка. А лучше всего каждого человека по отдельности относить к тому, или иному типу.

[мэрилин 0]

Felicia_T, приведу пример со своей подругой. Она вообще не похожа на своих родителей, не по цветотипу, не по чертам лица, но она копия своей тёти (не помню по какой линии), в том числе и голос. Генетика, блин...

[tatiana-vedeneeva 0]

Вы же решили меня "уму разуму научит", да? К чему дальше беседовать? Я считаю именно так, и я объяснила почему, вы считаете так - ну и хорошо Чего вы хотите добиться этой беседой?

 

мэрилин, беседой ничего добиться не хочу, я общаюсь и беседую, как и заведено на этом форуме, ок? высказываю свое мнение, свое имхо также как и Вы , и не предполагаю, что кто-то " учит уму разуму " меня, ок? если не беседовать, то этот форум умрет , отупеет , обабится и уровень его будет на уровне сомнительных ресурсов типа " НаУровне" , и будем обсуждать, " нужно ли быть накрашенной. когда идешь к клиентке" . Беседа заканчивается, когда участники беседы не желают продолжать разговор. Это их право.

 

 

И все же у меня еще будет к вам один вопрос.

Вы пишите опасность.

 

я отвечу на Ваш вопрос:

 

опасность для Вас, как для профессионала ( а не пешехода по улице) в том. что видя южную зиму, перекрашенную в рыжий , Вы предлагаете ей теплые, осенние краски, определяя ее осенью , исходя из ее измененного колорита в режиме " здесь и сейчас" , видя ее карие глаза, крашенные в рыжие/бронзовые/каштановые волосы и загорелую кожу , не покопавшись в ее природном цветотипе . И эти предложенные Вами осенние теплые оттенки будут не допустимы для южной зимы по определению . Вот в чем будет опасность Вашего метода определения типа в режиме " здесь и сейчас" . Это то, о чем спросила Вас нанайка - распространенная ошибка , часто встречающаяся среди мастеров , не умеющих видеть сквозь измененную внешность. Это лишь один из довольно серьезных моментов такого подхода.

Спасибо Вам за внимание и поддержание беседы!

[мэрилин 0]

tatiana-vedeneeva, ага. Я вот у Найды и попросила - покажите мне фото, дайте мне разглядеть человека со всеми его нюансами, а на словах, извините...так как раз-таки ошибку и можно сделать. Поэтому я не могу однозначно отвечать на такие вопросы.

Чисто осенние оттенки можно (и то это не всегда считается непоколебимым правилом, т.к. в очень (повторю ОЧЕНЬ) малых дозах - контрастный цвет освежит внешность, имеется в виду на теплейшую внешность добавить самую каплю холодного цвета)...так вот чисто осенние оттенки можно применять на такую же чисто осеннею, однозначную осень, без всяких сомнений. "Наша с вами" девушка неоднозначно - ни южная зима, ни осень! И поэтому оттенки и цвета нужно распределять так же.

[ali-sa 0]

Вас еще можно назвать не контрастной южной зимой, с таким напылением (из осень-лето, осень-зима)

 

А это открывает для меня больше возможностей или ограничений( в макияже я имею ввиду ) ?

 

А по поводу генетики, ну мне вот очень интересно покопаться. Вот, например, меня всегда удивляло как у одних родителей , где мама с доминантными признаками ( черные глаза, черные волосы), зима, а папа русый, с серо - голубыми глазами, вроде лето, имеется двое детей, ( к слову, им уже под 30) один, копия папа и черты лица и" цвет", а второй копия мама. Так вот я, недавно присмотрелась повнимательней и увидела папа тоже зима, только русая, слишком яркая радужка, четкий кант, широкая густая бровь, жесткие волосы ( хотя здесь вопрос спорный, много седины, а она всегда жесткая). получается папа тоже может быть " доминантным", ведь он такой же контрастный как и мама , только в своем цвете

[мэрилин 0]

ali-sa, больше возможностей, конечно! Если хотите, я могу подобрать примерную палитру в макияже для вас.

[ali-sa 0]

Вы еще спрашиваете, конечно. Очень интересно, если учесть на мастер-классе ( я учусь)мне подбирали палитру, правда не наносили ( я мешаю работать, задаю много вопросов, кручусь и т.д.).

[мэрилин 0]

В общем примерно такая, я самые основные выбирала. Вы можете сочетать эти цвета, в том числе и которые в примере с тканями.

 

для губ

 

[ali-sa 0]

Спасибо. Все цвета такие " сложные". У меня на мониторе все цвета теней, кроме 27 вроде холодные.Ателье?

 

Для губ, 1 палетка,1-е 3-ри цвета( ательешная 02) ношу с удовольствием, все остальные не выдержу чисто психологически. Но попробую, примерю так сказать.

[мэрилин 0]

ali-sa, не, не Ателье. Если из Ателье там подойдут палетки - 2, 8, 14, 15 (кроме цвета посередине и справа от него), 16 (3 цвета справа), 10 (сливовая), 17, 18

[ali-sa 0]

мэрилин, если не секрет чья палетка?

[офелия картман тм 0]

Девочки,такой вопрос.

Жаль нет фото,но попробую обрисовать модель.

Волос русый пепельный(свой)Кожа слегка желтоватого оттенка ,тоже своя))Нет ни тональной основы ,ни солярия.

А вот глаза карие...

К какому типу отнести данное существо?))

[мэрилин 0]

ali-sa, не секрет, конечно Jean's

 

Офелия Картман ТМ, ой уж лучше фото все-таки. Могу только предполагать, что она лето-весна, с большим процентом к весне. Это только предположение! всё ж лучше фото хотя бы.